[Jean-Yves]

Bonjour Reality66, à tous,

Je relis le texte d'Arnaud Desjardin qui est cité, et je n'ai pas l'impression qu'il fasse la promotion de la psychanalyse, et ceci même s'il prononce ce mot...

[Reality66]

Bonsoir Jean-Yves

Merci d'avoir accordé un peu de ton temps sur la problématique que j'essaie de soulever ainsi que ta réflexion.

C'est vrai que Desjardins n'est pas explicite quand il évoque la psychanalyse dans cet extrait. Je suppose, puisqu'il renvoie au passé qui concerne la psychanalyse et à l'enfant que l'on a été, qu'il suggère une réflexion dans ce sens et comme l'on ne peut comprendre nos conflits intrapsychiques qu'en thérapie, je doute qu'il parlait de lecture. L'on sait par ailleurs que ceux bien documentés sur la psychanalyse, la psychologie, et qui vont ensuite en thérapie manifestent beaucoup plus de résistance à l'analyse.

Quant à ton propos sur le retour du refoulé surgissant dans une quête spirituelle, cette reconnaissance dont tu parles pour mettre à distance de soi et dénouer ces conflits internes, je crois que c'est presque en permanence au début d'une quête.

Est-ce qu'alors je m'égare un peu lorsque je suppose que cette élaboration psychologique devrait relever aussi du "pouvoir" transcendant d'une spiritualité, voire d'une doctrine spirituelle ? Desjardins, d'une manière globale, déconseille le chemin de la dévotion pour certains, où il est vrai que certaines personnalités iront vers la dépersonnalisation du fait d'un moi déjà trop fragilisé. Un chemin d'abnégation se transformerait ainsi en négation de soi avec le risque de crises (bien que la crise soit fondamentalement une réaction saine), sinon comment tu le soulignes un risque d'identifications (délirantes).

Cela ne résoud pas mon hypothèse que la transcendance d'une spiritualité devrait à mon sens permettre un étayage psychologique, puisque sur le long chemin spirituel notre "bâton de pèlerin" est bien cette transcendance (je tente cette métaphore) car certaines choses ne dépendent pas de nous. Nous nous mettons dans les dispositions de cette transcendance et les choses adviennent. C'est pour cela que j'ai pu dire que mes expériences spirituelles comportent un aspect imprévisible et inattendu. Notre pensée, notre imagination, sont dépassées, notre conflictualité aussi.

Oui, effectivement, quant au développement personnel, au travail sur soi, il est humain de penser à soi, à son bien-être. Je voulais juste laisser entendre qu'à un moment de son parcours, de son chemin, certaines valeurs s'inversent. Ce qui abreuve vraiment n'est plus de recevoir mais de donner, d'où d'ailleurs cette voie de la dévotion.

Bien entendu l'hypothèse que je pose à propos de la transcendance s'appuie sur mon vécu et suppose alors que les courants spirituels restent peu explicites sur cette notion de transcendance, tout autant d'ailleurs sur le travail de réintégration spécifiquement psychologique.

Je termine avec une anecdote surprenante.
En Amérique Centrale, le supérieur d'un monastère a suivi une psychanalyse qui l'avait beaucoup aidé dans sa foi. Il proposa aux membres du monastère d'aller en analyse. La conséquence a été inattendue pour lui. Presque la totalité des 20 religieux ont quitté les Ordres suite à leur démarche d'analyse !
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S'il suffisait de croiser les jambes pour atteindre l'illumination toutes les grenouilles seraient Bouddha. ( Taisen Deshimaru )

[Jean-Yves]

La suite de cet échange se trouve sur le lien suivant, car ici nous sommes trop hors sujet.
http://www.cafe-eveil.org/forum/viewtopic.php?p=87907#87907

[Alain V]