[Jo]

[didier]

Bonjour à tous.

Il me semble qu'il existe une très grande différence entre beaucoup de ceux qui pensent être éveillés et qui éventuellement en font commerce et des êtres tels que, par exemple, Ramana Maharshi ou Nisargadatta Maharaj.

Dans la démarche spirituelle traditionnelle, il était parfois beaucoup exigé de ceux qui voulaient entreprendre une démarche spirituelle. Il y avait beaucoup d'appelés mais peu d'élus. Aujourd'hui, avec la vague new-age, c'est le contraire qui se produit ...

Il ne faut donc peut-être pas s'étonner du retour brutal à la réalité dans les situations difficiles, et encore plus, dramatiques.

Ceci dit, je n'ai aucune opinion sur Jeff Foster en particulier et on ne peut que compatir et être admiratif devant ce qu'il nous dit avec une très grande lucidité et un très grand courage, et qui nous renvoie nous même face à notre propre condition humaine.

Ramana Maharshi tout comme Nisargadatta Maharaj sont décédés d'un cancer qui provoquaient dans leurs corps ce qui pour d'autres auraient été d'horribles souffrances. Mais ils n'étaient plus identifiés à ce corps et cela leur permettait d'être détachés de la douleur physique.

Dans le cas de Jeff Foster cela semble d'une certaine manière pire puisque c'est aussi à sa propre déchéance mentale qu'il assiste. C'est très dur et je ne peux empêcher en y pensant cette parole "Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?" de m'envahir.

[Alain V]

Oui, d' après ce que j' ai lu je crois que Ramana Maharshi ressentait la douleur ( de son propre aveu, puisqu'il disait qu' il s' isolait parfois pour aller pleurer ) mais effectivement il se disait non identifié à son corps.
Pas d' identification donc mais ressenti total de la souffrance quand même.
Et c' est pour moi une question de résistance a la douleur. Il y a des êtres qui vont loin dans ce sens.

Moi aussi, je trouve que tout n' est pas comparable. Il y a actuellement presque une " mode " - est ce une réaction par rapport à notre monde social ? - ou les " éveillés " sortent un peu de partout.

Il y a également le contexte.
Peut on comparer un être qui vivait dans un pays ou régnait une grande misère et qui a consacré sa vie a un enseignement classique et traditionnel a un être qui vit dans un pays riche, ne manque de rien, ou presque ?

Non je ne pense pas.

[KIYA]

Bonjour Didier,

Que Ramana Maharshi ou Nisargadatta Maharaj aient été des individus avec un vécu très particulier, je ne me permettrait pas de le réfuter. En réalité, je n'en sais rien.
Toutefois, je crois comprendre que la culture indienne, très différente de la notre, a tendance à faire de certains êtres humains hors du commun des dieux vivants.
Je ne peux retenir ma méfiance vis à vis de ce certains attributs qui leur sont assignés. Je pense en particulier à la capacité de ressentir la douleur ou la souffrance de manière plus "sublimée" que n'en sont capables le commun des mortels.

[konrad]

Bonsoir,

En fait dans cette histoire il ne s'agit pas pour moi de la souffrance en tant que telle car tout être sensible affecté par une maladie ressent de la souffrance, plus ou moins intensément selon les individus.
Mais ce qu'elle induit dans l'être. Il me semble, si je ne me trompe, que la maladie de Ramana n'a pas affecté son intégrité intérieure, il est resté le "même" tout au long.

[Alain V]

[konrad]

[linda b]

Bonjour

Je ne connaissais pas Jeff Foster,ce qu'il vit actuellement c'est difficile,toutefois,si la santé revient,s'il sort gagnant de cette épreuve,il pourra peut-être aider encore plus de personnes,ayant vécu lui-même des moments pénibles,ayant confier ses peurs,parler de sa vulnérabilité,il pourrait donner du courage à beaucoup de gens.

[linda b]

Bonjour

Hier,j'ai lu un extrait du livre...À la recherche du Soi perdu...de Christine Lavoie,il était question de l'éveil,de l'illumination etc.

«Le danger avec l'illumination tient au fait que la personne illuminée,sous l'effet de la transformation intérieure spontanée,subit d'abord un déséquilibre dans sa vie. Peuvent en résulter une inflation de l'ego,une intensification des tendances névrotiques,des psychoses,ou même le développement ou l'aggravation de désordres physiques et des tiraillements entre l'être et l'agir.

Certaines personnes illuminées se retirent de la vie active pour demeurer dans cet état extraordinaire d'unité et de joie intense. Dans un entretien avec Andrew Cohen sur le site Wen Éveil impersonnel et approche non duelle,Eckhart Tolle parle de l'état dans lequel l'a plongé l'illumination:
«J'éprouvais une telle satisfaction et une telle extase à simplement être que j'avais perdu tout intérêt à agir ou à entrer en relation avec d'autres»

Aujourd'hui,quelques années après avoir connu l'illumination,et après avoir écrit le livre Le pouvoir du moment présent,qui,par sa popularité,l'a sorti malgré lui de son ermitage,il a l'impression d'avoir trouvé un équilibre entre la solitude et la relation avec les autres,entre être et agir.

[linda b]

Bonjour

Voici la suite de l'extrait du livre...À la recherche du Soi perdu...que j'ai lu hier

«Richard Moss écrit dans Le papillon noir: «Chacun de nous,dès lors qu'il est éveillé,est ainsi appelé à prendre place dans le corps collectif pour permettre à l'énergie de s'incarner dans la vie quotidienne.»

La personne qui a connu l'illumination ne sait pas toujours quoi faire de son expérience,car elle craint,à juste titre,d'être vue comme une «illuminée»,une exaltée,et d'être ridiculisée. Dans certains cas,on voudra même la faire interner.

L'illumination s'apparente aux expériences paroxystiques,appelées aussi expériences-sommets ou expériences psychiques,étudiées par Abraham Maslow,auteur de la Pyramide des besoins. La distinction entre les deux n'est pas évidente à faire,car dans les deux cas,la personne ainsi touchée par la grâce vit un état hors du commun; une sensation de flottement,de bien-être inouï,un sentiment d'unité avec l'univers,accompagné de beauté,de lumière,d'un amour infini...La différence résiderait dans la perception du temps et de l'espace,cette dernière étant complètement absente dans l'illumination,et dans le retournement de la conscience qui «se saisit elle-même dans un face à face intime» qui ne se manifesterait que dans l'illumination»

[Alain V]

[Cricri]

Quelqu’un sait vraiment, de source intime et certaine que Jeff se positionne lui même en enseignant plutôt qu’en quelqu’un qui partage simplement son propre vécu ? Je lis bien des jugements sur ce fil mais il n’y a que la personne elle-même qui agit comme elle le fait qui sait de première main, dans sa propre intimité quel est le sens de ce qu’elle choisi de faire et son intention.

Est-ce que le fait de partager sur son propre cheminement revient automatiquement à être dans le mental et à se la jouer, à sa placer, en soi, au dessus des autres, ne pas se voir clairement aller la-dedans, et ainsi à profiter bassement de cette situation pour abuser des gens en se prétendant leur enseigner ?
On dirait que c’est ce que je lis ici sur Jeff au vu de plusieurs réponses. Je trouve cela désolant.
Pourtant, dans ce cheminement qu’est l’éveil, il y a de la place, à mon propre sens et selon mon propre vécu, pour parler, écrire, infuser cela dans d’autres moyens, en art, ect, sans que ce soit pour autant une prise d’égo, un trip mental où tout ce qui compte est de briller. Et non, la maladie n’épargne aucun corps physique, l’éveil n’a rien à voir la-dedans.
Et si la maladie frappe, je ne vois aucun problème non plus à faire le point, à voir où ca en est en soi, à se rendre compte que le cheminement n’était peut-être pas celui que l’on croyait…et à mon sens, ca n’invalide en rien le vécu d’éveil qui peut être d’autre part totalement authentique et partagé direct et frais, sans fard. Il me semble que c’est ce que Jeff a toujours fait.

[Samy]

[Cricri]

[daniel]

Le meilleur !