Regards sur l'éveil

Bandini62 · Inscrit le: 12 Fév 2014 Messages: 16 Localisation: France

Voici le témoignage d'un "éveillé contestataire", son parcours atypique est instructif est permet de ne pas tomber dans les mêmes pièges que ce monsieur, j'aime aussi son franc parler, il ne met pas de gants)).
http://eti.martin.free.fr/textes/UG/UG-Krishnamurti-1.htm

Nibelungen · Inscrit le: 26 Jan 2013 Messages: 161

L’éveil est acausal, oui est non.

D'une maniérè générale, il y a des prédispositions à l’éveil. Presque tous les éveillés le disent, ils ont eux des phénomènes anormaux qui leurs sont arrivés bien avant l’éveil, parfois même des l'enfance (kundalini, sortie hors du corps, voyance, visions, hallucinations...). Il y a même des gens qui cumulent un peu toute ces phénomènes psy. Ces phénomènes sont liés à l’éveil, c'est ce qui fait que quelqu'un qui n'a pas connu ces manifestations ne peut pas s’éveiller, ou alors avec d’extrêmes difficultés.

je pense que l’éveil est acausal dans le sens ou la cause de l'éveil est dans le corps, et non dans l'esprit. Vouloir provoquer l’éveil en modifiant sa conscience, ou son esprit se sert a rien si la cause est d'ordre physiologique. En fait c'est une évidence que l’éveil est lié au corps, a sa physiologie (sur-production ou sous production de certains neurotransmeteurs: glutamate, psychosine...).

si l'eveil est lié au fonctionnement du corps, et non au fonctionnement de la conscience (identification, des identification), alors oui, les enseignements des éveillés ne servent strictement a rien, et la grâce n'est que le reflet des différences physiologiques entre individus.

riseohms · Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4335 Localisation: paris

Nibelungen · Inscrit le: 26 Jan 2013 Messages: 161

Je comprends ton point du vue, Rizhomes, mais moi je sais tres bien que je ne peux pas rivaliser avec la kundalini de Joacquim, avec les voyages astraux de Betty, ou les visions d’Eloa matera. Je suis juste quelqu’un de normal, sans manifestations psy particulières, et qu’en raison de cela, je ne serais jamais éveillé, parce que je n’ai pas ces prédispositions. Elles sont d’ailleurs innées et non acquises chez ces personnes, elles préexistent avant l’éveil, on ne peut pas les provoquées. Le lien esprit/corps n’est pas aussi fort que tu le crois.

J’ai cessé de vouloir m’éveiller, depuis longtemps, parce que je ne le peux pas, et je ne crois plus aux enseignements des éveillés. Le simple fait qu’il y ai prédisposition suffit à relativiser l’efficacité de leur enseignements. Ce qui ne m’empêche pas de venir ici de temps en temps.

Hormis ces prédispositions inhérentes à l’eveil, il y a un autre facteur commun que j’ai pu identifier, l’eveil survient lorsque la personne ne fait rien de particulier, vraiment rien. Et le texte plus haut le montre bien.

KIYA · Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2270

Bonsoir tout le monde !

Krishnamurti parle de connaitre un état, Ramana Maharshi parle de connaitre "qui je suis" ...

Suis-je un état ? Un état me révèle t'il qui je suis ?

Parlent-ils vraiment de la même chose ? ...

riseohms · Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4335 Localisation: paris

riseohms · Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4335 Localisation: paris

KIYA · Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2270

Ah, OK ! Je ne savais pas qu'ils étaient deux...

J'étais totalement perplexe quant à certains passage du texte...

KIYA · Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2270

Joël,

Eh bien ça va loin, ce texte...

Citation : "... Par conséquent, Dieu serait parfaitement juste de tous nous laisser passer l’éternité en enfer..."

Décidément, l'imagination humaine n'a pas de limite dans l'horreur Twisted Evil

riseohms · Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4335 Localisation: paris

Nibelungen · Inscrit le: 26 Jan 2013 Messages: 161

Bandini62 · Inscrit le: 12 Fév 2014 Messages: 16 Localisation: France

Pour répondre à Nibelungen, connaît-tu tous les éveillés vivant ou ayant vécu ainsi que leurs histoire ? Tu ne crois pas que tu bases tes déductions sur un petit échantillon ?
La plupart des réalisés les plus connus ont affirmé que tout être humain possédaient cette chose, Stephen Jourdain disait que c'était une potentialité humaine, Ramana Maharshi que tout le monde l'était et que seul le mental empêchait sa reconnaissance.
Si cela n'était possible qu'à une poignée d'être humain pourquoi Jiddu Krishnamurti aurait dédié sa vie à écrire des livres et donnés des causeries à travers le monde ?
Ramana Maharshi avait répondu à un visiteur concernant les pouvoirs psychiques, il disait que ces pouvoirs sont sans importance car impermanent et dépendant du mental, qu'il n'y avait que le Soi.
Peut être qu'effectivement l'éveil est facilité pour certaines personnes car plus "mûres" , si l'on en croit les écrits Hindoues ceux qui se réalisent sans l'avoir cherché étaient dans leurs vies antérieures des chercheurs ou ayant surpassé tous les désirs superficielles inhérent à l'humain.
Quand à moi, je n'en sais foutrement rien ahah, j'ai la même position que Socrate "Je sais que je ne sais rien." C'est selon moi la meilleur façon d'aborder la vie, ça permet de remettre à zéro toute croyance et de partir d'un oeil neuf, de dégager de l'espace dans l'esprit et de l'énergie.
Quand tu dis qu'une des conditions de l'éveil est de ne rien faire, j'ai aussi fait cette déduction car Qui agit ? C'est là le paradoxe ne rien faire, le non-agir de Lao Tseu est extrêmement difficile à appliquer, un jeune éveillé canadien Yuri Lamarche (il fait des vidéos sur you tube) dit de commencer progressivement d'abord 5min tous les jours, il dit aussi que quand le mental commence à se manifester l'exercice prend toute son utilité, c'est là qu'il faut justement resté vigilant.
A ce propos pour en revenir aux possible prédispositions nécessaire à un éveil rapide, il ne me semble pas dans son parcours que le jeune homme précité plus haut avait quelque pouvoir.
Une force (je ne sais pas quelle autre nom lui donner) nous a amener à nous poser des questions, à rechercher, nous a amener ici, et cette même force nous interdirait son accès ?
Amicalement,
Peter.

KIYA · Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2270

Bonjour Nibelungen,

Il y a peut-être des circonstances favorisantes, je ne sais pas. Mais la prédestination, je n'y crois pas. Est-ce que j'ai des prédispositions ? J'ai une sensibilité à certaines choses, mais je je sais pas si je suis née comme ça, ou si c'est venu par la suite... A l'adolescence, a commencé une grande souffrance existentielle qui a duré plusieurs années . C'était peut-être dû à mon éducation, tous mes frères et sœurs en ont souffert, mais chacun a réagi différemment.

Mais "l'éveil" m'est littéralement tombé dessus. Je ne l'ai jamais cherché, n'imaginant pas que c'était quelque chose à trouver... J'avais bien entendu le mot éveil, mais j'imaginais que c'était un truc de bouddhiste ... Laughing

Ce que je peux dire c'est que j'ai toujours eu un intérêt pour les "mystères de l'existence". Je ne crois pas avoir vécu plus de choses "hors du commun" que la plupart des gens, mais j'y étais peut-être plus réceptive, et j'y ai prêté attention.

Je pense que tu as raison de ne pas être dans l'attente, car cela n'apporte que de la frustration. Peut-être faut-il juste être sereinement attentif...

daniel

KIYA · Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2270

J'ai trouvé cette petite citation de U.G. Krishnamurti, je la partage avec vous car je la trouve pleine d'humour.

" Un disciple dit à un autre : " Mon Guru a atteint l'état de Turiya ; l'état le plus élevé. " D'après-moi, l'état de Turiya correspond à la maladie d'Alzheimer. Voyez-vous, dans cet état ils n'ont aucun problème ; ils ne reconnaissent rien et ne font aucune expérience de quoi que ce soit. "

http://www.inner-quest.org/UG_Fr.htm