[Pierre]

Pas trop le temps d'écrire sur café éveil en cette période.
Je voudrais néanmoins vous faire partager ceci, trouvé sur le Huffington Post.
Quelques réflexions sur l'actualité récente et qui vont dans le sens de propos déjà tenus sur ce forum.

Bonne lecture

http://www.huffingtonpost.fr/mathieu-slama/ideologie-daech-terrorisme-attentats-islam-nihi lismee_b_8607984.html


RELIGION - "Nous lisons, depuis les événements tragiques qui ont secoué la France ces derniers jours, un grand nombre d'analyses dans lesquelles un mot revient continuellement : "nihilisme". Il est en effet rassurant, voire commode, de se dire que les individus qui s'en prennent si violemment à nos compatriotes ne croient en rien et qu'ils ont perdu d'avance face à un pays, la France, unie autour de valeurs et principes intangibles, gravés dans le marbre et universels.

Il y a là, de notre point de vue, une erreur d'appréciation majeure qui fausse l'ensemble du débat. Car pour vaincre l'ennemi (si tant est qu'il peut être vaincu), il faut d'abord tenter de comprendre la matrice idéologique qui fonde son passage à l'acte.

"La mort, je l'aime comme vous aimez la vie": cette fameuse phrase prononcée par Mohammed Merah, qui aurait été inspirée d'une formule de Ben Laden, résume une grande partie de la mystique djihadiste. Beaucoup interprètent cette formule comme le signe d'une idéologie nihiliste : aimer la mort pour ce qu'elle est, le retour au néant et la négation de la vie. Mais ce n'est pas la mort en tant que telle qui est désirée par les djihadistes ; c'est ce qu'il y a après et le prestige associé à une mort en "martyr", au nom de Dieu. Relisons le communiqué de l'Etat islamique revendiquant les attaques : "Allah a facilité à nos frères (sic) et leur a accordé ce qu'ils espéraient (le martyr). [...] Qu'Allah les accepte parmi les martyrs et nous permettent de les rejoindre". Si pervertie et abominable qu'elle soit, il y a bien là quelque chose qui ressemble à une croyance, dans laquelle la valeur principale n'est pas la vie humaine ni même la mort mais la soumission à une cause plus grande que soi - en l'occurrence la volonté du créateur.

Voici les mots d'un djihadiste de vingt-quatre ans, membre d'Al-Nusra (la branche d'Al-Qaïda en Syrie), cité dans un récent article de la New York Review of Books: "La société occidentale nous enseigne de travailler dur pour acheter une belle voiture et des beaux habits mais ce n'est pas ça le bonheur. J'étais un homme marginal parce que je refusais de m'intégrer à un système corrompu". Un djihadiste australien, dans une vidéo de l'Etat islamique diffusée en avril dernier, ne disait pas autre chose, évoquant la vision de son père rentrant de son travail, épuisé, et concluant en substance : "La vie ce ne peut pas être que ça". Autre exemple, cet extrait d'un article du magazine français de l'Etat islamique, Dar-al Islam, au sujet des attentats de janvier dernier :

"Ce pays faible (la France), en pleine crise économique et moral dont le peuple est abruti par les divertissements, où la presse people est plus lue que la presse politique, déclare la guerre à un Etat (l'Etat islamique) où chaque habitant est un combattant en puissance ayant suivi un entraînement militaire et faisant la guerre pour sa foi, espérant le paradis éternel s'il est tué".

L'un des moteurs de la propagande de l'Etat islamique destinée à ses recrues occidentales est l'appel d'un destin qui permet, à ceux qui le veulent, d'échapper à la médiocrité spirituelle occidentale. C'est ce qui rend l'idéologie djihadiste si dangereuse. En quelque sorte, et toutes choses égales par ailleurs, le djihadisme contemporain est le résultat monstrueux de "la rencontre des idéaux romantiques face à la petitesse des choses de la réalité", pour reprendre la définition que Flaubert donnait au "bovarysme", le mal dont souffrait la protagoniste de son célèbre roman. Ce qui est en jeu ici est la quête d'absolu et de grandeur qui sommeille en chacun de nous. On aurait tort, face à cette menace, de se contenter de brandir notre joie de vivre et notre mode de vie hédoniste. Car c'est justement la réduction de notre existence à ce seul hédonisme consumériste qui contribue à ouvrir les portes à la fureur djihadiste à l'intérieur même de nos frontières.

Pierre Manent, dans un essai important publié il y a quelques mois (Situation de la France, Desclée de Brouwer), évoquait une Europe en pleine "éviscération spirituelle", devenu "un espace social abstrait où le seul principe de légitimité réside désormais dans les droits de l'homme compris comme les droits illimités de la particularité individuelle". Engluées dans le consumérisme et l'individualisme (qui sont les deux faces d'une même monnaie), l'Europe et la France n'arrivent plus à comprendre les mécanismes spirituels qui rendent possibles la radicalisation djihadiste. Ne considérant que les facteurs sociaux, économiques ou psychologiques qui conduisent au djihadisme, nous refusons d'appréhender ce phénomène dans sa dimension spirituelle, nous refusons de voir le besoin spirituel qu'il traduit. L'extension indéfinie des droits individuels ne suffit pas, tout comme la litanie des "valeurs de la république".

Irruption soudaine et violente d'un premier âge islamique mythifié en pleine hyper-modernité, l'Etat islamique est autant le symptôme de l'état du monde que celui de l'état de l'occident, dont il est l'antithèse monstrueuse (alors même qu'il réutilise tous ses codes et ses outils dans sa propagande). L'Occident "muséifie" le patrimoine quand l'EI le rejette au nom du refus de l'idolâtrie et de la représentation humaine. L'Occident n'arrive plus à regarder la mort en face, l'EI en fait la récompense ultime. L'Occident s'est presque totalement sécularisé, reléguant le fait religieux à une simple pratique individuelle, tandis que l'EI fait de Dieu le début, le milieu et la fin de son idéologie. L'Occident fait de l'individu la valeur suprême de la société, pour l'EI il n'est rien et seule l'idéologie compte.

Tenter de comprendre la fascination exercée par l'Etat islamique doit nécessairement passer par une remise en cause de nos propres errances, à commencer par notre incapacité à recevoir la dimension spirituelle propre à chaque homme et à chaque communauté. "Nous crevons d'être sans légende, sans mystère, sans grandeur" se lamentait Louis-Ferdinand Céline. En même temps qu'il faut lutter contre les monstres, l'urgence est aussi de combattre nos propres démons.

[riseohms]

[OG]

Je partage ton avis Joël.

Mais de toute manière, le problème de l'occident est qu'il considère la religion islamique sur le même pied d'égal que le judaïsme et le christianisme (et ses extensions). Peu ont lu le coran et encore moins ont réellement étudié la création de celui-ci. Nous avons à faire à un courant politique qui utilise le divin comme source pour justifier son expansion et son totalitarisme psychique. Mohamed a reçu le coran de l'archange Gabriel... oui, et alors ? Aujourd'hui ça s'appelle du channeling et des milliers de personnes "canalisent" les archanges. Combien ont réellement un accès aux anges hein ? L'endoctrinement est tel sur les esprits que très peu sont incapables de regarder leur religion en face et de douter.

Toutefois, je donne le bénéfice du doute au prophète Mohammed car j'ai découvert récemment le soufisme et la sensation est la même que lorsque j'avais redécouvert avec joie le christianisme en m'intéressant à la gnose et aux écrits apocryphes (Ev. St-Thomas, Judas etc...).

Dans toutes les religions, courants mystiques, on retrouve le même canevas : un homme ou une femme a une révélation spirituelle, un éveil, une connexion particulière avec le divin... Puis lors de sa mort, les vautours arrivent et veulent s'approprier la gloriole mais même si tout paraît comme avant, le parfum unique de l'éveillé(e) est parti. On a eu ça avec Bouddha, le prophète Mohamed (la "grande discorde" après sa mort), Jésus (St-Paul bien sûr !), ... et même aujourd'hui on retrouve des clones de Ramana Maharshi qui font des copier-coller grossiers avec son message (Mooji), alors que l'univers ne fait jamais deux fois le même être !!! Enfin, on dit que le message est plus important que le messager... Et c'est l'essentiel.

Les humains qui croient en dieu (ou qui veulent le rencontrer) sont-ils capables de garder leur foi en celui-ci tout en se détournant progressivement des religions ? Voient-ils la possibilité qu'offre cette prise de conscience ?

[OG]

[daniel]

Bonjour tout le monde !

Puisqu'OG parle de Mooji ... Voici ce qu'il dit ... Par rapport aux évènements de Paris ...

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=ssVudL4-fqI

Pour lui ... Tout est bien ... Les épreuves ... La souffrance ... Leur existence ... Nous permet de les transcender ... Et d'aller vers un espace où ne demeure que la paix ... Pourtant ... Beaucoup sont tellement pris par ce qu'ils endurent ... Qu'ils ne peuvent plus en sortir ...

[daniel]

J'ajoute cette vidéo où Mooji ... En dit ... Un peu plus sur son parcours ... Et son intimité !

https://m.youtube.com/watch?v=ROsv8IF2rVE

[joaquim]

Bonjour Pierre,

Merci pour le lien.

Je pense que la première chose, et la plus simple, c'est de réaliser que le terrorisme islamique est le fruit des amours incestueuses entre les pétromonarchies du Golfe et les intérêts du libéralisme américain — incestueuses lorsqu'on sait que les pétromonarchies sont elles-mêmes une création des Etats-Unis, flambeau de la démocratie et de la liberté. A partir de là, les polarités que tu as mises en évidence apparaissent comme les deux faces d'un même monstre. Comme tu le dis : "Tenter de comprendre la fascination exercée par l'Etat islamique doit nécessairement passer par une remise en cause de nos propres errances." Je pense que cette fascination et nos errances convergent vers une même source.

Cf. par exemple Michel Collon : http://www.michelcollon.info/Vous-etes-en-train-de-creer-un.html

Ce n’est bien sûr pas seulement au niveau des élites corrompues que réside l’hypocrisie. Elle fait partie de la société qui se dit libre, laïque et éclairée. Et qui aimerait apporter, à tout prix, sa liberté, sa laïcité et ses lumières à tous.







Je trouve pour ma part ces mots des de Pierre Vaudan plus appropriés pour décrire la société occidentale contemporaine que ceux de José Le Roy.

José Le Roy :

«J'en viens à mon propos : j'aime les sociétés modernes, et je pense même qu'il n'y a jamais eu dans l'histoire de société aussi spirituelle. Car qu'est-ce que la spiritualité ? Certainement pas la religion et la théocratie fantasmée (qu'elle soit hindoue ou égyptienne ou islamique) à laquelle Guénon voulait revenir. Non la spiritualité c'est exactement ce que nous lisons au fronton des mairies françaises :
-liberté
-égalité
-fraternité
Il faudra un jour rappeler à tous ces contempteurs de la société moderne que ces trois valeurs sont l'incarnation vivante des plus hautes aspirations des spiritualités traditionnelles : oui, nous sommes libres, autonomes, débarrassés en particulier des dogmes religieux.Que certains usent de leur liberté pour regarder TF1, c'est un fait, mais si les gens sont libres, ils font ce qu'ils veulent. De plus, dans aucune société, jamais, l'accès à TOUS LES TEXTES SPIRITUELS de l'humanité n'a été aussi aisé qu'aujourd'hui.»

http://eveilphilosophie.canalblog.com/archives/2015/11/22/32965792.html


Pierre Vaudan :

«Il faudra donc bien s’interroger un jour sur ce modèle de société néolibérale dont on nous assure qu’il est indépassable, et qui pourtant ghettoïse à tout va, multiplie les inégalités, impose l’indécence, cultive le goût de la violence, dévaste tout et partout, organisant la guerre éternelle et le meurtre ou la privatisation du vivant à l’échelle planétaire pour satisfaire une minorité de nantis de plus en plus restreinte, de plus en plus vorace.
Il faudra bien s’interroger aussi sur ce modèle de civilisation occidentale, cette «culture globale» qui n’est rien d’autre qu’une monoculture destinée à écraser toutes les autres, toutes les spécificités, toutes les identités, toutes les langues et toutes les religions pour y substituer une société globale «liquide» où doit flotter cet homme nouveau, sans sexe ni racines ni ailes, ce fameux homme «nomade» suspendu entre rien et rien et dont le vide intérieur sidéral n’est destiné qu’à abriter une ultime aspiration, celle d’acheter des choses, puis d’autres choses, encore et encore, dans la folle quête addictive d’un orgasme impossible à atteindre, où seuls se multiplient les désirs inassouvis, la frustration et le vide.»

http://www.entrefilets.com/essai__bowling_for_bataclan.html

[Lolali]

"Coalition anti Daesh"
(Via @greekanalyst)




Comment encore adhérer aux messages de José Le Roy ?
L'apôtre (c'est dit sans méchanceté) de la Vision dans tête semble avoir du mal à se frotter à la Réalité...

Terrible de voir ce genre de phrase :
"Aujourd'hui ont eu lieu les funérailles de mon élève Lola, assassinée au Bataclan par des sauvages. L'église était trop petite pour accueillir toutes les personnes venues présenter leur hommage à une jeune fille innocente tuée dans sa jeunesse.

La famille était si merveilleuse, si noble, si cultivée, à l'opposé exact de ces barbares. Aucune parole de haine, ou de ressentiment mais une profonde souffrance illuminée par des paroles d'amour et de lumière."

Ne voit-il pas ce qui cloche dans tout çà ?

[adrien]

Voici ce qu'écrivait Barry Long, en 1983, sur ce qu'il nomme LA TERREUR PARANATIONALE

[Alain V]

La réalité est beaucoup trop complexe pour que nous puissions vraiment décoder les tenants et les aboutissants de toute cette histoire. Nous avons tous nos points de vue par rapport à une image que nous nous sommes construit de la réalité. D'un point de vue global cela donne des courants de pensée ( qui prétendent tous expliquer à coup sur cette réalité ) et chacun de nous s'affilie au courant qui lui correspond.
D'un point de vue pragmatique c'est beaucoup plus net. Je suis français, donc les intérêts de la France ( et mes intérêts ) passent en premier. Quelque soit la façon dont tout cela s'est produit, on en est arrivé là. Plus d'une centaine de jeunes se sont fait massacrer et ça peut se reproduire. Il faut donc se défendre.
Bien sûr, OK, dit comme ça, ça présente un peu moins bien.

[Cogitans]

Il n'est pas facile de répondre à cette question. Sans doute, faut-il revenir à Nietzche. Le contraire du nihilisme est l'acceptation de la vie sous toutes ses formes, par delà le Bien et le Mal. Si je prends l'idée que tout événement, négatif ou positif, se reproduira un infinité de fois et que j'accepte avec joie, j'accède à ce fameux statut de surhomme. C'est l'amour de la vie pour elle-même et non une résignation.

[joaquim]

Bonjour Cogitans,

Je serais curieux de savoir si tu as lu le message auquel tu réponds — voire le fil en entier.

[Cogitans]

Bonjour Joachim,
Dans ma réponse, après avoir lu le texte cité, je voulais simplement en rapport avec le nihilisme islamique, revenir sur ce terme de "nihilisme" et préciser ce qu'il n'était pas. En indiquant que son contraire était l'amour de la vie sous toutes ses formes, par delà le Bien et le Mal, je répondais indirectement à la question. Il me semble que l'islamisme radical ne répond pas à ce point de vue sur l'existence. Donc...

[joaquim]

Merci pour ta réponse.