Regards sur l'éveil
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 10168 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 10 Fév 2017 16:26 Sujet du message: Le réseau neuronal à l'origine du frisson musical ... |
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Bonjour tout le monde !
On commence à localiser la subjectivité (article "science et vie" :
De Mozart à Booba en passant par David Bowie, la musique est tellement diversifiée qu'elle parait en mesure de ravir toutes les oreilles. Toutes, vraiment ? « Non, entre 3 et 5 % des individus sont dits "anhédoniques" musicaux, et ils n'éprouvent simplement rien à l'écoute d'une mélodie », détaille Josep Marco-Pallarés, professeur en sciences cognitives à l'Université de Barcelone. Dans une récente étude, le chercheur et son équipe ont identifié le réseau neuronal à l'origine du frisson musical, ou de son absence.
Pour ce faire, 45 personnes préalablement définies comme hautement sensibles, anhédoniques ou d'un intérêt moyen pour la musique ont passé un IRM fonctionnel tout en écoutant des chansons ou en jouant à des jeux type poker. Chez les personnes sensibles et très sensibles, la musique, tout comme la perspective de gagner de l'argent, activait une structure du cerveau impliquée dans le système de récompense, le noyau accumbens.
Les chercheurs n'ont pas encore d'explication pour cette différence de connectivité entre les individus
« Chez les anhédoniques par contre, le noyau accumbens s'activait normalement pendant les jeux d'argent, prouvant ainsi qu'il n'était pas défaillant, mais il ne réagissait que très peu à la musique », commente Josep Marco-Pallarés. « C'est donc en amont que le goût musical se détermine. Et en effet, la connectivité entre le cortex auditif qui traite les informations sonores, et le noyau accumbens, impliqué dans le système de récompense, était très faible chez les anhédoniques, tandis qu'elle était importante chez les personnes plus réceptives. »
Pour l'instant, les chercheurs n'ont pas d'explications pour cette différence de connectivité entre individus. « Mais d'autres anhédonies, et à l'opposé, les fortes addictions, pourraient être expliquées par des causes similaires », propose le chercheur. Goûts et couleurs ne seraient-ils qu'une histoire de bonnes connexions neuronales ?
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4334 Localisation: paris
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Posté le: Ve 10 Fév 2017 16:44 Sujet du message: |
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bonjour Daniel
que l'on puisse localiser dans le cerveau les événements subjectifs est un fait
affirmer que le cerveau est la cause de ces évènements comme dans ton titre "Le réseau neuronal à l'origine du frisson musical . est une interprétation et de plus matérialiste.
on peut très bien interpréter le fait de la localisation comme une correspondance entre ce qui se passe au niveau de l'esprit et ce qui se passe au niveau du corps, cela ne signifie pas qu'il y ait une relation de causalité entre les deux .
on dirait que le matérialisme te rassure _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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KIYA
Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2382
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Posté le: Ve 10 Fév 2017 16:58 Sujet du message: |
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Oui,
On pourrait tout à fait inverser le postulat:
Les personnes chez qui la zone de récompense ne s'active pas à l'écoute d'une mélodie n'apprécient pas la musique.
Par:
Chez les personnes qui n'apprécient pas la musique, la zone de récompense ne s'active pas à l'écoute d'une mélodie. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 10168 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 10 Fév 2017 17:17 Sujet du message: |
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Bonjour Kiya !
Non, parce que ces 3 à 5 pour cent de la population ne sont pas réceptifs à la musique, malgré eux !
Ah non, c'est pas malgré eux, autant pour moi ! Mais, la question reste posée ! 
Dernière édition par daniel le Ve 10 Fév 2017 22:10; édité 3 fois |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 10168 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 10 Fév 2017 17:24 Sujet du message: |
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riseohms a écrit: | bonjour Daniel
que l'on puisse localiser dans le cerveau les événements subjectifs est un fait
affirmer que le cerveau est la cause de ces évènements comme dans ton titre "Le réseau neuronal à l'origine du frisson musical . est une interprétation et de plus matérialiste.
on peut très bien interpréter le fait de la localisation comme une correspondance entre ce qui se passe au niveau de l'esprit et ce qui se passe au niveau du corps, cela ne signifie pas qu'il y ait une relation de causalité entre les deux .
on dirait que le matérialisme te rassure |
Bonjour Joel !
Effectivement, il pourrait y avoir cette correspondance, mais, ce n'est pas obligatoire pour expliquer les choses !  |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 6841
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Posté le: Ve 10 Fév 2017 17:26 Sujet du message: |
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Difficile de dire que le réseau neuronal est à l'origine et que la pensêe - la musicalité ici - en dérive.
Les chercheurs observent simplement que aimer ou ne pas aimer la musique produit des effets sur l'organisme et le cerveau. Des effets observables.
Mais l'inverse serait tout à fait étrange ....que nos sentiments et nos émotions ne produisent aucun effet sur le cerveau ...alors que nous sommes des êtres physiques. |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Di 12 Fév 2017 14:51 Sujet du message: |
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riseohms a écrit: | bonjour Daniel
que l'on puisse localiser dans le cerveau les événements subjectifs est un fait
affirmer que le cerveau est la cause de ces évènements comme dans ton titre "Le réseau neuronal à l'origine du frisson musical . est une interprétation et de plus matérialiste.
on peut très bien interpréter le fait de la localisation comme une correspondance entre ce qui se passe au niveau de l'esprit et ce qui se passe au niveau du corps, cela ne signifie pas qu'il y ait une relation de causalité entre les deux .
on dirait que le matérialisme te rassure |
non seulement ça le rassure mais je parierais aussi qu'il cherche à nous convaincre... |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 10168 Localisation: belgique
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Posté le: Di 12 Fév 2017 15:57 Sujet du message: |
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Bonjour Cricri !
C'est pas faux, j'interroge votre éveil !  |
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Samy
Inscrit le: 31 Oct 2011 Messages: 1947 Localisation: paris
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Posté le: Di 12 Fév 2017 20:44 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Bonjour Cricri !
C'est pas faux, j'interroge votre éveil !  |
tu me fait rire parfois Daniel
tu oublies toujours que c'est toi même que tu essayes de convaincre , on est toujours face à ses représentations .
le matérialisme qui divise est le mouvement qui cherche à l'extérieure une réponse sur lui même.
Mais le Materialisme Divinisé , ou Unifié c'est celui qui voit dans la nature l'expression de l'intelligence du vivant, de dieu, de SOI.
sèpher _________________ Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe) |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 10168 Localisation: belgique
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Posté le: Di 12 Fév 2017 21:55 Sujet du message: |
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Les animaux qui mangent d'autres animaux, les cataclysmes naturelles, quand ils ne sont pas dû à l'action des humains !  |
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Samy
Inscrit le: 31 Oct 2011 Messages: 1947 Localisation: paris
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Posté le: Di 12 Fév 2017 22:07 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Les animaux qui mangent d'autres animaux, les cataclysmes naturelles, quand ils ne sont pas dû à l'action des humains !  |
la fourmis qui se fait ecraser par un éléphant , les pétroliers qui poluent la mer. les horreur de l'homme sur l'homme , l'enfant qui se fait kidnapper....
on peut continuer la liste ...
tu as le choix de regarder cela dans la division ou dans l'unité.
dans les deux postures il y a action possible mais pas de la meme manière.
sèpher _________________ Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe) |
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Samy
Inscrit le: 31 Oct 2011 Messages: 1947 Localisation: paris
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Posté le: Di 12 Fév 2017 22:08 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Les animaux qui mangent d'autres animaux, les cataclysmes naturelles, quand ils ne sont pas dû à l'action des humains !  |
la fourmis qui se fait ecraser par un éléphant , les pétroliers qui polluent la mer. les horreurs de l'homme sur l'homme , l'enfant qui se fait kidnapper....
on peut continuer la liste ...
tu as le choix de regarder cela dans la division ou dans l'unité.
dans les deux postures il y a action possible mais pas de la meme manière.
sèpher _________________ Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe) |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 10168 Localisation: belgique
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Posté le: Di 12 Fév 2017 22:12 Sujet du message: |
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Quelles actions possible et elles n'effaceront pas ces horreurs qui seraient la manifestation de Dieu, de Soi !?
À moins que Soi est blessé, a des problèmes psychologiques !?  |
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Samy
Inscrit le: 31 Oct 2011 Messages: 1947 Localisation: paris
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Posté le: Di 12 Fév 2017 22:22 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Quels actions possible et elles n'effaceront pas ces horreurs qui seraient la manifestation de Dieu, de Soi !?  |
c'est un chemin que tu dois faire seul Daniel, et c'est en toi que tu trouveras la réponse.
la ou tu es touché, est la porte de l'accueil .
la ou es ta peur va la rencontrer et avance.
la ou est ta souffrance va l'embrasser.
mais commence par voir que c'est en toi que le chemin doit se faire , un chemin ou les mots des autres sont peux utiles, ou le savoir du monde est inutile.
sèpher _________________ Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe) |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 10168 Localisation: belgique
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Posté le: Di 12 Fév 2017 22:38 Sujet du message: |
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sèpher a écrit: | daniel a écrit: | Quels actions possible et elles n'effaceront pas ces horreurs qui seraient la manifestation de Dieu, de Soi !?  |
c'est un chemin que tu dois faire seul Daniel, et c'est en toi que tu trouveras la réponse.
la ou tu es touché, est la porte de l'accueil .
la ou es ta peur va la rencontrer et avance.
la ou est ta souffrance va l'embrasser.
mais commence par voir que c'est en toi que le chemin doit se faire , un chemin ou les mots des autres sont peux utiles, ou le savoir du monde est inutile.
sèpher |
Aller en moi-même, n'arrêtera pas ces horreurs, il m'apprendra, seulement, à m'y ouvrir, à éprouver de la compassion, de l'empathie, de l'amour pour mes condisciples, mais pas à stopper les horreurs, qui les touchent, et qui seraient la manifestation de Dieu, elles, aussi !  |
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