[KIYA]

Pour le plaisir des yeux et nous donner une perspective sur notre insignifiance à l'échelle de l'univers :

https://www.youtube.com/watch?v=yDiD8F9ItX0

(Images en champ profond du télescope Hubble + animation)

[Ellebore]

Merci Kiya, c'est magnifique !
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Ellebore
Psychonaute
Par amour.

[vertgandazert]

Merci, oui c'est beau et que la conscience humaine puisse y avoir accès c'est encore plus beau...

Juste une remarque, le satellite Hubble et son téléscope a permit de calculer un diamètre de l'univers d'environ 50 milliards d'années lumière je crois?

Comment de la matière peut elle se trouver à 25 milliards d'années lumière du centre de l'univers, sachant que celui ci a environ 13.7 milliards d'années et que la vitesse de la lumière est indépassable ?

Bof c'est un bien petit mystère, face à cet univers si miraculeux.
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La vie est une expérience, alors expérimentons

[marie]

[didier]

[Ellebore]

Bonsoir Vertgandazert,

Vous demandez :

[vertgandazert]

Bonjour,

Merci Ellebore, pour ce rappel, j'ai confondu le diamètre et le rayon de l'univers dit "observable", c'est donc 50 milliards d'al et non pas 25 qui nous sépare des amas de matière les plus éloignés.
Mon interrogation: " comment cette matière a t elle pu parcourir 50 milliards années lumière en seulement 13.8 milliards d'années sans dépasser la vitesse de la lumière?
Reste entière et encore plus d'actualité...
didier je suis bien d'accord qu'il faut tenir compte de l 'expansion de l'univers
qui d'ailleurs s'accélère,mais cela n'explique pas un écart aussi énorme.
Je ne vois que deux explications possibles:
* Soit la théorie de la RG est fausse et la vitesse c de la lumière n'est pas la vitesse limite, je n'ai pas cette prétention car la RG même incomplète fonctionne toujours parfaitement.
* Soit cette matière si éloignée, est crée à ces grandes distances par l'expansion de l'univers lui même, en effet l'espace s'agrandit en créant de la matière, c'est la présence de matière qui le rend espace, avant c'est du vide apparent qui en fait n'est pas vide, bref c'est encore plus compliqué, cela voudrait dire que l'univers est partout, mais sous des formes différentes.
Dans ce cas ce n'est pas l'univers qui est en expansion, puisqu'il est déjà là, partout, mais l'information, la conscience qui l'anime, quel beau programme...


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La vie est une expérience, alors expérimentons

[KIYA]

Bonjour,

Vous trouverez sur ce site des explications possibles.

http://www.astronoo.com/fr/articles/taille-de-l-univers.html

Extraits:

"L'univers n'est pas dans un espace, il contient la matière et c'est au voisinage de la matière que l'espace existe. L'espace absolu et le temps absolu indépendamment de la matière n'existent pas.
Ainsi, nous ne savons pas si l'univers est fini ou infini, unique ou multiple, éternel ou âgé".

"Dans cette expansion de l'univers ce ne sont pas les galaxies qui s'éloignent les unes des autres par rapport à un cadre spatial de référence, mais c'est ce cadre spatial qui gonfle. Cela entraine un certain nombre d'effets dont celui qui permet à deux objets très éloignés d'avoir une vitesse de récession l'un par rapport à l'autre bien supérieure à la vitesse de la lumière. Ces objets "ne se verront jamais" et cela ne viole pas le principe qui dit qu'aucun objet ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière puisque c'est l'espace entre les objets qui grandit. L'espace-temps est un objet dont nous ne connaissons pas la nature.
De plus, si la lumière des objets les plus lointains que nous observons a voyagé pendant 13,8 milliards d'années avant de nous parvenir cela ne nous dit pas à quelle distance réelle se situent actuellement ces objets puisque depuis cet évènement, il s'est déroulé 13,8 milliards d'années. Il est raisonnable d'imaginer que l'inflation cosmique a considérablement éloigné ces objets emportés par l'expansion. Ces objets pourraient aujourd'hui se trouver à des dizaines de milliards d'années-lumière de nous.
Il est donc possible que les galaxies dans notre univers observable ne représentent qu'une infime partie des galaxies dans l'Univers réel. Nous pouvons dire que l'univers réel est certainement beaucoup plus grand que 13,8 milliards d'années-lumière".

Il faut donc garder à l'esprit que c'est la lumière des objets que nous voyons, pas l'objet lui même.

[vertgandazert]

Merci KIYA,

Ce site est intéressant, mais l'argument du gonflement de l'espace ne me convainc pas.
En effet il est très habile, mais il me semble d'abord inventé pour sauver la RG, ce que je comprends car c'est une très belle théorie presque jamais prise en défaut.
Cet argument me semble fallacieux, quand il dit:
" Ces objets "ne se verront jamais" et cela ne viole pas le principe qui dit qu'aucun objet ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière puisque c'est l'espace entre les objets qui grandit. L'espace-temps est un objet dont nous ne connaissons pas la nature."

Que penseriez vous d'un chauffard pris en excès important de vitesse, par exemple 4 fois la vitesse autorisée, qui dirait pour sa défense, non ce n'est pas moi qui roulait à très vive allure, c'est ma voiture, dont je ne connais pas le fonctionnement...

C'est exactement le même argument, je dis que c'est fallacieux car c'est expliquer un phénomène par un autre que nous ne connaissons pas mieux voire moins...
Effectivement nous ne connaissons pas la nature de l'espace temps alors ne lui faisons pas dire ce qui nous arrange pour sauver la RG...
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La vie est une expérience, alors expérimentons

[rien]

coucou ,
désolé j'ai pas suivi c'est quoi rg ?
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une croix , chacun la sienne et dieu pour tous .
a lire symboliquement , bisous bisous et reste là;

[daniel]

La relativité générale d'Einstein !

[konrad]

[rien]

merci daniel ,

relativité générale ,c'est très ouvert comme terme d'expréssion !

il me semble que ce qui est interessant et nouveau c'est la notion de "conscience" qui vient se greffer a notre vision de l'univers ?
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a lire symboliquement , bisous bisous et reste là;

[Ellebore]

Bonsoir à tous,

@ Rien,

La RG c'est la Relativité Générale.

@ Vertgandazert,

Bonjour à tous,

En effet ce site est très intéressant Kiya.

J'y note particulièrement ceci :

[rien]