[daniel]

Bonjour tout le monde !

Voici deux vidéos qui tournent autour du même bonhomme, un médium ... sur la première vidéo, ce bonhomme interviewe Fabienne Raoul, une ingénieure en nucléaire qui lors d'une chute en arrière, est passée, quelques instants, de l'autre côté ... à son retour, avec le temps, elle est devenue médium guérisseuse, formidable, non !

Alors, entre connaisseurs, ils ont partagé leur connaissance, évoquant leurs connaissances ... les Rémonds Moody et Chauvin, Roger Penrose, Pim van Lommel, l'inalterable Philippe Guillemant ... etc ...

Et dans la deuxième vidéo, le bonhomme transmet les messages qu'il reçoit pour la mère d'une fille qui est décédée dans les attentats de novembre 2016, à Paris ... on voit qu'il manipule la conversation, il n'est pas médium, c'est un escroc ...

Arrêtons de croire à ces bêtises

https://youtu.be/52QZt4KORo8?si=LukJV47B23YeCYi4

https://youtu.be/LYgGHL7fNvs?si=i4Te00hjAro4E8QK

[Alain V]

Je reste toujours crédule par rapport à ça.
Mais en même temps, chaque expérience humaine est tellement singulière et particuliere ...

Non, en fait, je dirais que ces histoires de médiumnité ne m' intéressent pas particulièrement, contrairement aux récits d' expériences NDE.
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" Le réel c' est quand on se cogne " Lacan

" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery

[konrad]

C'est vrai que ce n'est pas toujours facile d'y voir clair dans ce domaine.
Pour revenir au changement, voire au retournement, de certaines personnes dans leur vie professionnelle, voici une conférence de la sociologue Fanny Charasse à propos de son livre : Le retour du monde magique.
Elle pose un regard scientifique rigoureux sur un domaine souvent "flou" en éclairant notre rapport à la réalité, je trouve.
https://www.youtube.com/watch?v=N3WNBJUncRw

[manira]

[daniel]

Merci Konrad pour cette conférence

L'intervenante n'a pas besoin d'apporter des réponses pour nous faire comprendre que l'i/rationnel renvoie à la complexité de l'âme humaine ... y'a pas à sévir, seulement, à bien gérer ses moyens financiers ... parfois, je fais de ces bêtes achats

[joaquim]

[Cédric]

[Alain V]

J' ai parcouru ... vivacité d'esprit ... excellent.

Je déteste ceux et celles qui utilisent la tragédie vécue- qui vous plonge dans le désarroi - pour en tirer profit.
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" Le réel c' est quand on se cogne " Lacan

" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery

[konrad]

J'éprouve toujours un malaise face aux critiques exercées contre les personnes du "milieu" spirituel, thérapeutique, médiumnique...
Non pas qu'elles soient injustifiables, loin de là, mais elles ont toujours le soutien consensuel de la majorité, ce qui leur donne un poids et une force morael incontestable.

Bien entendu le milieu "ésotériquo/spiritualiste" est rempli d'escrocs et de profiteurs en tous genres, mais l'est-il davantage que les médecins, les plombiers et autres politiques ou financiers ?
Pas davantage je pense, mais ce qui s'abat sur eux est sans commune mesure avec ce qui est infligé aux autres catégories.

Pourquoi ? Peut-être parce que ce sont des boucs émissaires faciles sans défense. Peut-être parce qu'on se dit qu'ils abusent de gens faibles, fragiles et que c'est insupportable. Peut-être parce qu'ils apportent d'autres réponses à celles inscrites dans "l'ordre des choses convenues".

Notre époque post-moderne a congédié "Dieu", l'âme, l'invisible et le surnaturel pour ne donner son absolution qu'à la rationalité de stricte obédience. Tout ce qui déroge à la règle est condamné.
Mais celui-ci ne se laisse congédié car il est consubstantiel à la "nature" humaine. Il revient sous formes diverses hanter nos certitudes et nos normes.

J'invite à la prudence quand aux critiques mais surtout à leurs conséquences sur nos jugements. Le monde, l'être humain n'est ou blanc ou noir, il est nuancé, trouble et multiforme. C'est ce qui en fait à la fois sa grandeur et sa faiblesse.

J'aime bien cette citation attribuée à Michel Audiard - sans certitude - "Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière."

[joaquim]

Je pense pour ma part que les mediums sincères voient et sentent réellement quelque chose — même si cette chose ne se trouve pas dans l’au-delà, mais dans la personne qu’ils ont en face d’eux. Quelque chose qui dépasse les frontières que cette personne se croit être. C’est donc bien une forme de cold reading. Mais qui n’est pas sans intérêt pour autant, car elle révèle quelque chose qui est dans cette personne, mais à laquelle celle-ci n’a elle-même pas accès. Se voir proposer de l’extérieur quelque chose que l’on porte en soi, mais qu’on n’ose pas vraiment reconnaître, cela peut être reçu comme un cadeau. Et si ce cadeau est mis sur le compte de défunts, je n’y vois pas de problème non plus : nous sommes faits de ceux que nous avons aimés, et qui nous ont aimés.

Cela dit, j’aime bien aussi les debunker sérieux, et donc merci Cédric pour le lien.

[konrad]

Pardon Joaquim, mais elle est où la frontière ?
D'accord pour le debunking, mais qui debungue et pour quelle raison ?

J'étais dernièrement à la manif contre les méga bassines à Melle.
J'ai été arrêté et contrôlé par les gendarmes, cordiaux et respectueux, qui m'ont confisqué couteaux, tournevis, marteau et autres ustensiles dangereux.
Le jour même j'entendais à la radio la prise de centaines "d'armes".
Suis-je un éco-terroriste parce qu'on a prit mes tournevis ?

Qui debunque et pourquoi ?

J'emmerde les debunqueur qui n'ont pas été préalablement dans le bunqueur.
Je crache sur ceux qui regardent de haut et jugent ceux qui triment dans le réel.

Si Cédric voyait qui je suis réellement il me débunquerait sur la gueule, est-ce pour autant qu'il atteindrait ma réalité ?

Et pourtant je lui donne raison de dénoncer les salauds, les ordures et les trafiquants en tous genres, mais n'a-t-il fait qu'attester de la morale dominante ?

Je suis fils de "Dieu" et fils de pute. C'est ma réalité et elle vous emmerde !

[joaquim]

La frontière, elle est dans ce qui m’est donné à voir, et à comprendre. Tu as vu ce qui s’est passé à Melle, puisque tu y étais, et donc tu as débunké ce que les médias en ont raconté. Clément Frèze a pris les éléments factuels des prestations de Bruno, et les a expliqués à l’aide de ce qui lui était donné à voir et à comprendre. Il a débunké Bruno.

[konrad]

J'abonde à ce que tu dis Joaquim mais ma version est la mienne personnelle. Je n'ai pas vécu ce que d'autres ont vécu à cette occasion.
Ma version n'est pas contradictoire ou antinomique, elle est personnelle.
Et cette expérience personnelle, si elle se veut franche et authentique, rentre en contradiction avec d'autres versions qui sont tout autant légitimes. C'est le cœur de l'histoire.

[joaquim]

Ta version personnelle a toute priorité, dès lors que c'est de toi qu'il s'agit.

[daniel]