Regards sur l'éveil

luz-azul · Posté le: Ve 20 Jan 2006 6:23 Sujet du message:

Chère Sourire,

Un grand blanc dans nos conversations, mais je n'ai pas oublié votre message. En fait, il m'a fait beaucoup travailler. Enormément, même !

ponkhâ · Inscrit le: 09 Nov 2005 Messages: 267 Localisation: Suisse

Murièle · Inscrit le: 29 Août 2005 Messages: 22

joaquim · Posté le: Sa 21 Jan 2006 18:13 Sujet du message:

Cela · Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 12

Citation:

"Le propre de l'éveil est de faire apparaître toute déduction, toute articulation logique comme néant."

Stephen JOURDAIN

Cela · Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 12

Concernant votre référendum sur l'éveil, je ne vois pas bien à quoi il peut servir étant donné qu'il y a seulement deux options possibles, à savoir :

ou bien il y a "éveil" ou "non éveil".

Il n'y a pas de degrés d'éveil, seulement des degrés de "non éveil" qui sont donc tous identiques de par leur irréalité.

Dans le "non éveil" tout palier relève du rêve, donc de l'apparence illusoire.

Et s'il y a éveil, il n'y a plus personne pour en parler.

Si quelqu'un se dit "éveillé", c'est assurément qu'il ne l'est pas.

Quel est le but de ce référendum ?

Bien cordialement !

marlène · Invité

je pense en être plus pres qu' il y a des années. mais le bout des mes efforts semblent encore loin. l'être est si vaste . La vie si pleine de surprises dans sa génèrosité.

ma vision semble devenir de plus en plus pointue sur certain sujet. Et puis tout d'un coup quelque chose de nouveau arrive : un coin de mon âme que je n'avais pas encore sondé. Et c'est la découverte

merci à tout ceux qui prènnent part à ce forum . C'est un aide

feuille · Inscrit le: 09 Mai 2005 Messages: 353 Localisation: Paris

Bonjour Cela,

Cela · Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 12

Bonjour feuille

Tout processus implique le temps, lequel se situe dans le rêve. Tout processus est dirigé vers le futur, donc induit une attente. Le futur n'existe pas et n'existera jamais.

L'illumination ou l'éveil est notre état naturel, c'est MAINTENANT ! Penser qu'il faille un processus, c'est croire que Cela n'est pas là maintenant. Il faut alors le créer, or toute chose créée est éphémère. Ce qui a un début doit avoir une fin.

feuille · Inscrit le: 09 Mai 2005 Messages: 353 Localisation: Paris

Je ne peux pas dire que je ne suis pas d'accord avec vous Cela. Mais vous me prêtez une parole que je n'ai pas dit : ce n'est par parce que je parle de processus que je pense qu'il faut un processus pour arriver à quoi que ce soit. J’ai tenté de décrire qu’après la bascule, la prise de conscience, il se passe des choses que l’on peut décrire soit de l’extérieur, soit à posteriori et que cette période est riche en rebondissement, elle n’est pas toute cuite.

Vous pouvez me retourner que décrire ne sera jamais ce qui est, très bien, mais décrire que « décrire ne sera jamais ce qui est » ne sera jamais ce qui est non plus, donc vous voyez bien que l’on se retrouve bloqué. Cette mécanique d’argumentation ne mène nulle part et elle me donne le goût d’un déjà vu, une répétition qui ne peut nous satisfaire, ni vous ni moi mais que nous empruntons parfois quand même. A nous, maintenant, de dépasser cela.

Prenez le texte de Sri Aurobindo sur la zone intermédiaire (que je vous incite à lire), je n’ai nullement la prétention d’avoir son recul pour décrire ce processus, mais si vous deviez lui adresser le même post à son égard, est-ce que vous pensez que cela apporterez quoi que ce soit à ce qu’il exprime? Ne le sait-il pas déjà ?
Sri Aurobindo prend le temps de décrire tout cela, d’expliquer, c’est un travail des plus difficile, tellement il rentre dans le détail de ce processus (le chemin dans la zone intermédiaire).

Aussi, prendre le temps de décrire ce processus, ce qui peut se passer avant et pendant cette période (quand bien même le temps n’existe pas), ce n’est pas perdre son temps.
Pour quelle raison pensez-vous que Sri Aurobindo a passer du temps à expliquer cela ? S’il ne devait suivre que le précepte du « ce que je suis ne peut être imaginé ni conceptualisé », pourquoi ferait-il cela ?

J’ai souvent remarqué que lorsque je veux dire quelque chose de profond à quelqu’un, cette personne me retourne toujours quelque chose qui « ridiculise » la profondeur de ma parole, comme pour me rappeler qu’elle le sait déjà... ou pour me signifier que je n’en sais pas plus que l’autre sur le sujet mais que reste une ardeur toute légitime à en savoir un peu plus.

Cela · Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 12

Merci à vous pour ces propos très justes

joaquim

neosileo · Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 11

feuille, ne fait pas attention a ceux qui " savent ", mais plutot à ceux qui ne savent pas. car rien n'est ridicule sur ce chemin.
la pureté s'echappe vite, mais reste dans les coeurs de l'innocence.
continu à ecrire.
il y a tant de "savant" et peu d'enfant dans ce domaine.

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336

J’ai répondu qu’il manque quelque chose.
Depuis la première fois, la méditation, la lecture, la réflexion, la prière (je demande souvent, je frappe souvent à la porte) , deviennent avec le temps de plus en plus présent dans ma vie …inutile de chercher à le justifier par une obéissance volontaire à des conseils de maîtres quelconques ! Inutile de m’attribuer le mérite d’une quelconque quête , je cherche parce que j’ai faim et soif .Ca m’arrive c’est tout , ça advient , je suis travaillée que je le veuille ou non . Avec le temps s’affine ma connaissance du « monde » (au sens biblique ) ,la connaissance de moi ; l’oreille devient plus exercée à percevoir les fausses notes , l’œil devine sa myopie ,sa presbytie,voire sa cécité totale parfois ; les autres sens voudraient se réveiller de l’engourdissement ; l’intelligence aspire à la joie de s’ouvrir , de s’unir et de servir , le cœur aspire à donner , à aimer … Et souffrent heureusement quand ils ne le peuvent pas . Les moments bénis d’éveils et de grâce sont passagers et ça ne me gêne pas , tout m’intéresse .
Mais je me demande quand même pourquoi …Y’a t-il une nécessité de croissance , d’évolution ? Et si oui de qui , de quoi ,dans quel but ?
Est-ce pour que moi en tant que « vase « , que récipient je devienne plus apte à servir ? Je m’exprime comme je peux et j’espère que vous pourrez me comprendre …
Je ne cesse depuis quelques temps de découvrir cet étrange petit mot : la foi …il me parle , m’intrigue , me nargue un peu aussi …et me touche profondément . Est-ce elle qui doit grandir ? Certains la disent nécessaire d’autres pas …
Ai-je assez de foi ?
Cette question d’une croissance nécessaire ( ou d’un autre point de vue : d’un dépouillement nécessaire) est-elle vraie comme je le crois ou bien me sert-elle d’alibi pour ne pas me retrouver plus radicalement au pied du « ici et maintenant et rien d’autre « ? Ou bien y a-t-il un peu des deux en fonction des moments ?
Quelque chose (le petit geste, le oui … m’effacer ) dépend de moi , et en même temps il n’y a rien que je puisse faire , rien à vouloir et rien à attendre …
Juste faire confiance …pour moi l’apprendre …..
:fleur: