Regards sur l'éveil

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Bonjour Nemesis 7
La libération de l' Etre Originel? ... Ne mettez vous pas la barre un peu haut? J'en reviens à mon adolescence, c'est exactement la question que
je me posais. Sur votre site j'ai l'impression de me revoir à cette époque
la et je retrouve les memes questionnements enflammés et naifs.
Félicitations à tous pour votre sincérite et votre esprit de partage.
C"est cela qui compte ( j'en reviens à mes moutons ) beaucoup plus que
la notion de transcendence de l'égo qui nous délivrerait de ce monde.
On parle souvent du " message " de Krishnamurti sur ce site. N'est ce
pas lui qui nous dit: " La vie est relations ", " Ce qui importe c'est ce qui est " et meme pour etre plus précis: " La liberté ne commence qu'avec
la connaissance de soi dans la vie quotidienne, c'est à dire dans les
RELATIONS QUE L'ON A AVEC LES GENS,LES CHOSES,LE MONDE DES
IDEES ET LA NATURE ".( De l'éducation, Krishnamurti ).

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonjour Jim, Bonjour Toniov,

Pensez-vous obtenir une réponse à cette question ? Partir à sa recherche est aussi une vue de l’esprit que la supposée existence d’un « je ».

Néanmoins un « je » demeure, qui n’est pas celui de l’idée de soi, mais de l’espace propre où se manifeste la conscience, votre espace n’est pas le mien, chacun éclaire sa propre bulle de conscience, nous partageons une même essence en des lieux différents.

Toniov, en reprenant la question de Jim je serais tenté de vous demander qui croit à l’idée d’ego.
Mais bon… Croire que dépasser l’égo est une idée de l’égo c’est encore ne pas comprendre sa propre nature. On peut considérer que notre manière d’utiliser notre conscience est imparfaite – il est arrivé à chacun de se sentir dans un état de grâce où nos gestes atteignent une qualité inhabituelle, ou l’artiste qui est inspiré, ou des états intuitifs qui éclairent – et souhaiter enrichir sa conscience de ces qualités dont on a eu l’expérience passagère.

Quand on a compris comment se génère l’égo, il n’y a plus rien d’autre à faire. Si ce n’est que chacun peut avoir des « travers de comportements inappropriés » mais c’est un autre domaine.

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Bonjour Miboogh
En effet, je suis bien daccord, l'égo se régénère lui meme constamment.
Quel que soit le mouvement et dans quelque direction que ce soit, on ne
peut pas y échapper.JE est toujours égocentrique et le sera toujours,
n'est ce pas?C'est pour cette raison que " l'éveil " n'est pas, à mon sens,
une recherche de dépassement de l'égo ( ce qui ne peut etre ), mais plutot une prise de conscience de ce que l'on EST véritablement ( sans
idéaliser ) . C'est de cette vigilente observation que nait l'intelligence
et, avec elle, une radicale transformation dans les rapports avec les gens
et les choses.

mathilde

bonjour, l'ego n'est il pas une énergie perceptible surtout lorsque ce dernier est blessé attaqué ou méme flatté. N'est ce pas lui qui sculpte notre personnalité, pour nous défendre de l'extérieur, l'ego est il vraiment incontournable?Oui il se régènère sans cesse, les souffrances du corps et de
l'esprit, c'est l'ego, nous ne sommes pas à l'abris de ses manifestations...Oui il est à mon sens important de
l''accueillir avec bienveillance et compréhension car en fait il est un peu notre enfant intérieur, quelquefois il nous transforme en clown en révolutionnaire , en tyran ,en séducteur etc...Qui est sensé ne jamais endossé des roles pour survivre...Peut etre que dans certaines période d'accalmie, il est plus facile d'etre soi meme que d'autres, mais lorsque de grosses épreuves arrivent
est il possible que l'ego passe inaperçu? La méditation par exemple permet de percevoir intensément l'ego, pensées et emotions confondues il est impossible d'en faire abstraction mais le laisser etre et passer...Et dans la vie de tous les jours c'est la meme chose

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Bonjour Miboogh et Mathilde,
C'est vrai que la meilleure des choses serait simplement d'observer
l'égo, c'est à dire nos joies, nos peines, nos désirs, nos passions,nos espoirs, nos reves et tout le reste, sans plus aucun mouvement, en
laissant simplement etre et passer ce qui est, ce qui arrive. C'est
peut etre possible dans un certain " confort " intellectuel mais
l'existence n'est pas toujours sinonyme de confort... Et meme, malgré cela
ne pourrait-on pas trouver un etat qui nous libérerait de tout? Cela
impliquerait un recul immense par rapport à soi meme dont je suis personnellement
totalement incapable.

waxou · Posté le: Sa 10 Mars 2007 11:26 Sujet du message:

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

bonjour Waxou,
Entièrement daccord avec toi. C'est pour cette raison que je me tourne
plutot vres la relation que vres l'introspection. En tout cas c'est ce que
j'essaye de faire.
Tenter de soulager la souffrance des autres( à ma manière et à mon
niveau ) c'est cela qui me donne le plus de satisfactions ; c'est ce qui me
donne l'impression de vraiment " m'éveiller ". Bien sur, je ne suis pas un
Saint ni un Surhomme, aussi fais je cela, quand c'est possible, pour
mes proches et pour tous ceux qui " gravitent autour de mes compétences
professionnelles ". On va dire ça comme ça.
Il n'en est pas moins vrai que j'adore aussi la relation purement
intellectuelle, la confrontation des idées et c'est pour cette raison aussi que je suis sur ce forum.

nemesis7 · Inscrit le: 01 Mars 2007 Messages: 6

nemesis7 · Inscrit le: 01 Mars 2007 Messages: 6

khoan · Inscrit le: 29 Sep 2006 Messages: 356

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Salut Némésis 7
Sur la question de l'observateur et de l'observé, je crois avoir bien compris, intellectuellement, ce dont il sagit. Il prend souvent l'exemple de la nature: y a t-il séparation entre moi et l'arbre? Puis vient son explication du processus, qui est lumineuse. Mais ensuite, à l'occasion d'une promenade en foret, je me remémore l'explication, je regarde l'arbre, et la séparation est toujours la. Les seules fois ou on pourrait dire que " la séparation n'existe plus ", c'est lorsque je suis " absorbé " par l'image de l'arbre. Je contemple alors sa forme, sa couleur, son mouvement dans le vent et, durant quelques instants, je m'oublie dans cette observation. Durant ces instants, la séparation physique était bien sur toujours la, mais la séparation psychologique n'existait plus. Nous pouvons tous faire l'expérience de cela.