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Regards sur l'éveil Café philosophique, littéraire et scientifique
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mushotoku-nad
Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard
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Posté le: Ve 27 Avr 2007 16:13 Sujet du message: Les ailes du désir |
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Je viens de revoir "Les ailes du désir"....
Avec un tout autre regard et une tout autre comprehension aujourd'hui qu'il y a des années.
Si vous pouvez le trouver, ou le louer, prenez le temps.C'est un vrai cadeau, une inspiration rare dans le milieu du cinéma.
Une vision, une perspective étonnante et un véritable et profond "plaidoyer" pour la Vie;
Il m'a énormement touchée, et je me sens tres fort en résonnance, bien au delà de l'anecdote du film lui -même, car il contient certains aspects tres marquants de ma NDE et de la re-découverte émerveillée de la vie qui l'a suivie; |
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chris
Inscrit le: 11 Mars 2007 Messages: 317 Localisation: Normandie
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Posté le: Sa 28 Avr 2007 10:53 Sujet du message: cinéma |
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merci pour l'info Nad .Cela me fait un autre film à visionner .C'est un film de Wim Wenders .
J'ai trouvé sur internet le théme du film :
Des anges s'intéressent au monde des mortels, ils entendent tout et voient tout, même les secrets les plus intimes. Chose inouïe, l'un d'entre eux tombe amoureux. Aussitôt, il devient mortel.
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mushotoku-nad
Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard
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Posté le: Sa 28 Avr 2007 12:13 Sujet du message: |
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oh, c'est bien plus subtil que cela, crois moi, Chris...
Ces deux anges sont de" purs esprits", mais l'un Voit toute la beauté du monde, toute la beauté des hommes, et ressent sa condition d'esprit pur comme une coupure, une abstraction, et leur fonction comme une feinte perpetuelle car ils ne ressentent rien de ce que les humains vivent.
L'autre ne percoit que la souffrance et la laideur du monde, la violence et la destruction.
Chacun a sa maniére aide et reconforte les humains qu'ils cotoient..
Il se rend compte qu'ils sont coupés de tout, absraits, distants et il les raison qu'il invoque pour expliquer son desir d' experimenter, de se relier et de connaitre la vie sont loin d'être si légéres...Il découvre l'humanité et pressent quelque chose detres important au travers des pensées qu'il "entend"...C'est cela qui l'interrésse chez les hommes, et chez cette trapeziste.
Il découvre un acteur ( peter Falk)qui a un un fabuleux regard sur le monde, et qui se revele etre en fait aussi un ange qui a fait ce même choix.
Il va effectivement s'incarner, et a ce moment là c'est une armure qui tombe a ses cotés: celle qui le protégeait de la vie...
Sa découverte de la vie et sa rencontre avec la femme, est l'occasion de l'expression de quelque chose de bien plus proche des noces mystiques que d'un coup de foudre...
L'autre ange, lui, reste dans sa distance...
Cela aborde beaucoup de thémes dont nous parlons ici, et il y a pleins de symboles qui se cachent partout
Un film qui peut je pense etre abordé a travers plusieurs niveaux de lecture, et etre revue plusieurs fois de façon tout a fait differentes. |
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Ney
Inscrit le: 08 Juil 2006 Messages: 69 Localisation: Fribourg, Suisse
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Posté le: Lu 30 Avr 2007 21:49 Sujet du message: |
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C'est une oeuvre d'art, un pur plaisir...
Ce film éclate le coeur, fait vibrer, en profondeur.
_________________ Ney
° Puisse l'être constamment en prière qui demeure en moi laisser émerger son cantique à tout instant. ° |
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mushotoku-nad
Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard
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Posté le: Lu 30 Avr 2007 23:17 Sujet du message: |
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Oh, Ney....ou étais tu donc passée?? |
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Ney
Inscrit le: 08 Juil 2006 Messages: 69 Localisation: Fribourg, Suisse
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Posté le: Ma 01 Mai 2007 8:40 Sujet du message: |
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Je me suis égarée dans l'épaisse forêt de mes désirs, j'en ressors bien plus forte, plus vraie et plus pleine.
C'est un plaisir d'être à nouveau parmi vous.
Je vous embrasse tous ! _________________ Ney
° Puisse l'être constamment en prière qui demeure en moi laisser émerger son cantique à tout instant. ° |
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mushotoku-nad
Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard
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Posté le: Ma 01 Mai 2007 9:51 Sujet du message: |
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égarée...égarée...??N'est ce pas le signe d'avoir perdu le "controle" a un moment donné de sa direction ? Cela peut permettre bien des découvertes innatendues, et une plus grande connaissance de soi, surtout dans le domaine des désirs, n'est ce pas Ney?
Souvenirs , souvenirs.... |
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Ney
Inscrit le: 08 Juil 2006 Messages: 69 Localisation: Fribourg, Suisse
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Posté le: Ma 01 Mai 2007 17:15 Sujet du message: |
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Effectivement, j'ai grandi, plus que jamais.
Il y a un rabbi qui disait qu'il ne fallait pas se laisser montrer le chemin, mais s'égarer, pour réellement apprendre...
Récemment, je me suis attachée à certaines personnes assez particulières (monde étrange que celui de la toximanie!), et j'ai visité, d'un oeil extérieur (quoique tout aussi impliqué que si j'étais à leur place) le royaume de la dépendance, de la tromperie et de la totale désinhibition. J'ai vu les formes monstrueuses que pouvaient prendre le désir, tout comme son visage de délivrance.
J'ai été confrontée à mes propres failles, au désir de fuite, à la soif terrible, souveraine, de Connaissance. A une quête de toujours plus, toujours mieux, toujours plus profond, toujours plus VRAI.
En toute honnêté, j'ai frôlé le gouffre. J'aurais pu tomber, et m'égarer, avec un espoir bien plus maigre de retour.
Ca a fait trembler les fondations.
J'ai tenu.
Le désir... Qu'est-ce que c'est ?
Le désir semble n'exister qu'à travers l'objet vers lequel il tend. Si l'on supprime l'objet, que reste-t-il? Le désir s'accapare un autre objet ?
Et que devient le désir sans objet? Une pulsion morte qui ne sait vers quoi se diriger...
Avons-nous besoin de désir pour nous construire? Affirmer vouloir ou être attiré par quelque chose, n'est-ce pas un moyen d'affirmer ce que l'on ce que l'on est?
Que devient un homme s'il n'a plus de désirs? Que devient un homme s'il ne vit qu'à travers ses désirs?
Dans le premier cas, devient-il passif, prisonnier de l'inertie, anéanti par l'absence qui règne dans son coeur? ou devient-il un homme libre, affranchi, vivant chaque secondes comme s'il s'agissait des seules qu'il a connues?
Dans le second cas, un homme qui court sans vers les objets multiples que lui invente le désir, devient-il confus, aveuglé par sa course sans l'espoir d'un jour reprendre haleine?
Ne devient-il pas chaotique et paradoxal, tiraillé par ses désirs, sans cesse en quête de ce qu'il n'a pas?
Ou bien est-ce que cet homme ne fait que de jouir à chaque instant des fruits lourds de sensualité que lui offre gracieusement la vie?
C'est quoi, ce vide, qui nous pousse toujours à nous remplir plus ? _________________ Ney
° Puisse l'être constamment en prière qui demeure en moi laisser émerger son cantique à tout instant. ° |
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mushotoku-nad
Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard
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Posté le: Me 02 Mai 2007 12:17 Sujet du message: |
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Bonjour Ney
ney a écrit: | Il y a un rabbi qui disait qu'il ne fallait pas se laisser montrer le chemin, mais s'égarer, pour réellement apprendre... |
Hé oui, les enseignements les plus profonds peuvent paraitre contradictoires;
Si on a besoin d'être guidé et aidé a certains moments ( et on en a besoin pour ne pas se perdre, comme l'enfant a besoin de structures...) il y a aussi le moment ou il ets incontournable de découvrir par soi même;
ney a écrit: | Que devient un homme s'il n'a plus de désirs? Que devient un homme s'il ne vit qu'à travers ses désirs?
Dans le premier cas, devient-il passif, prisonnier de l'inertie, anéanti par l'absence qui règne dans son coeur? ou devient-il un homme libre, affranchi, vivant chaque secondes comme s'il s'agissait des seules qu'il a connues?
Dans le second cas, un homme qui court sans vers les objets multiples que lui invente le désir, devient-il confus, aveuglé par sa course sans l'espoir d'un jour reprendre haleine?
Ne devient-il pas chaotique et paradoxal, tiraillé par ses désirs, sans cesse en quête de ce qu'il n'a pas?
Ou bien est-ce que cet homme ne fait que de jouir à chaque instant des fruits lourds de sensualité que lui offre gracieusement la vie?
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Des questions essentielles auquelles tu dois trouver la réponse en toi même, Ney, comme chacun de nous!
Les bibliotéques sont pleines des versions justifiant l'une ou l'autre des deux réponses, comme si elles s'opposaient.
Peut être y a t'il quelque chose a trouver qui réconcilie totalement les choses?
une "Vision", un Regard d'Unité qui dépouille de tout désir en premier lieu, oui..!Qui nous dépouille de nous même, et qui nous rend la Vie qui nous est offerte.
LIBRE du désir enfin, et donc sans peur non plus, sans crainte ni rejet de rien.
Ouvert ET Conscient, sans demande ni exigeance puisqu'il n'y a plus besoin de rien, mais capable de tout vivre, de tout expérimenter, de jouir de tout dans une Expérience réellement vivide et vivifiante, car libre du manque et de l'attachement.
Et cela ne veut pas juste dire " tout se permettre ", mais "se permettre tout ce qui est Juste"...Nuance essentielle
Ce n'est que parce que celui qui se laisse sans cesse porter par ses désirs les prends pour le flots de la Vie, et qu'il n'a pas ce Regard là, "qu'il ne fait que de jouir à chaque instant des fruits lourds de sensualité que lui offre gracieusement la vie? "
Mais chaqu'un ason parcours et se doit d'etre fidéle a sa conscience, et ce qu'il ressent juste pour lui;
A un certain moment, il faut avancer seul!Et là, accepter pour soi la parole de l'autre, c'est rentrer dans des croyances et des idées qui ne nous appartiennent pas en propre et nous eloignent de "nous même", quelque soit le sens que prenne ce "nous -même aujourd'hui, sur notre chemin...
C'est dans ce sens là, ney, que je "crois " que tout est parfait, et que chacun est exactement a sa place, et sur son chemin.
Celui qui est prêt a entendre, entend. Celui qui n'est pas prêt n'entend pas, et c'est normal...
Il n' y a que l'ego pour classer les personnes au travers "d'echelles de valeurs spirituelles"
ney a écrit: | C'est quoi, ce vide, qui nous pousse toujours à nous remplir plus ?
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A toi de le découvrir, Ney
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 461 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 04 Mai 2007 15:05 Sujet du message: Re: Les ailes du désir |
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mushotoku-nad a écrit: | Je viens de revoir "Les ailes du désir"....
Avec un tout autre regard et une tout autre comprehension aujourd'hui qu'il y a des années.
Si vous pouvez le trouver, ou le louer, prenez le temps.C'est un vrai cadeau, une inspiration rare dans le milieu du cinéma.
Une vision, une perspective étonnante et un véritable et profond "plaidoyer" pour la Vie;
Il m'a énormement touchée, et je me sens tres fort en résonnance, bien au delà de l'anecdote du film lui -même, car il contient certains aspects tres marquants de ma NDE et de la re-découverte émerveillée de la vie qui l'a suivie; |
peux-tu nous en dire plus sur ton nde ? à quel moment précis s'est-il produit ? c'était comment ? bref, mes questions sont les questions d'un p'tit gamin, curieux de tout ! |
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mushotoku-nad
Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard
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Posté le: Ve 04 Mai 2007 19:10 Sujet du message: |
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Daniel a écrit: | peux-tu nous en dire plus sur ton nde ? à quel moment précis s'est-il produit ? c'était comment ? bref, mes questions sont les questions d'un p'tit gamin, curieux de tout ! |
Je comprends que cela t'interrésses,mais je ne suis pas certaine que cela soit le cas de tout le monde, et je ne suis pas tres sure que cela soit vraiment bien venu sur le forum, car il sagit là d'un témoignage un peu particulier, et tout a fait personnel...
Mais il ya effectivement des aspects "spécifiques", que l'on ne trouve dans aucune autre experience, et je veux bien partager cela avec vous si j'en reçois le feu vert.... |
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Jean-Marie
Inscrit le: 23 Oct 2006 Messages: 465 Localisation: Arlon - Belgique
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Posté le: Ve 04 Mai 2007 20:15 Sujet du message: |
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Personnellement, je suis toujours partant pour écouter une expérience de vie (si on peut appeler la NDE une expérience de vie). _________________ Jean-Marie |
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shiatsu
Inscrit le: 27 Déc 2007 Messages: 15 Localisation: Vendée
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Posté le: Sa 29 Déc 2007 16:50 Sujet du message: La cité des anges |
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Je n'ai pas vue les ailes du désir, mais j'ai un remak américain qui s'appelle la cité des anges... un ange tombe amoureux d'une femme. Il rencontre un autre ange qui a laissé tombé son éternité pour l'amour d'une femme.... du coup il est question du libre arbitre de décider de descendre sur terre..... sns regres m^me si on perd ce pour quoi on est descendu...
Je ne sais pas à quel point les deux film se ressemble. _________________ Tout en effectuant des études de shiatsu pour chevaux, il est devenu de plus en plus évident qu'il fallait que je m'investisse dans mon développement personnel pour pouvoir enfin être maître de ma vie et être enfin heureuse... |
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