Regards sur l'éveil

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Bonjour Sahaja,
Je pense, quant a moi, qu'il n'est pas si certain que cela qu'il y ait un vrai
moi et un faux moi. Il y a un égo, qui est en quelque sorte un amalgame
de tout ce que le passé a mis en nous. Nos peurs, nos frustrations,nos
désirs, nos rèves, nos espoirs, tout ce qui fait que nous sommes ce que
nous sommes est rassemblé la. Et définitivement. Voila, me semble t- il,
" ce qui est ".Mais doit - on checher à éliminer ce qui est? Car il me
semble que c'est en faisant cela précisément que la souffrance arrive.
Voila mon avis ( et ce n'est que mon avis ): C'est une question de plan.
On ne peut pas le supprimer mais ça peut passer au second plan.
Alors un espace se libère pour quelque chose de plus beau, de plus vrai
de plus authentique. La seule condition ( c'est ce que j'essaye de faire )
c'est de privilégier dans la relation la simplicité et l'authenticité.
C'est ce que ce site ( par exemple ) nous permet de faire.

chris · Posté le: Je 15 Mars 2007 21:28 Sujet du message:

prenons un exemple de souffrance :

la perte d'un être cher; cette perte est une souffrance que nous devons

bien accepté et tous les concepts alors volent en éclats . Aucun concept

ne nous libérera de cette souffrance qui est là ici et maintenant , seuls la

simpliçité et l'authenticité et l'élan de l'âme nous en libére .

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Bonjour Chris,
L'exemple que tu as pris est certainement le plus dur de tous: la perte
d'un etre cher. Face à cela, en effet, tous les concepts volent en éclats,
comme tu le soulignes très justement. Le " départ " de l'autre est
définitif ( dans ce monde ci en tout cas ). Mais il est vrai aussi que, si
ces personnes nous ont vraiment marqué, " on les garde en soi " pour tout
le restant de sa vie. Personnellement c'est le cas pour mon père et ma mère. La souffrance s'estompe avec le temps et ce souvenir devient
alors une grande source d'énergie pour continuer à avancer dans la
vie et faire " son " expérience.

chris · Inscrit le: 11 Mars 2007 Messages: 317 Localisation: Normandie

Salut Toniov , et merci pour ton message

J'ai perdu ma mére il y a quelques mois ce fut vraiment une épreuve trés

douloureuse et déboussolante .

Mes rapports avec ma mére ne furent pas toujours trés faciles .

J'en profite pour dire à tous ceux qui ont le bonheur d'avoir

encore leurs parents , de les aimer autant qu'ils peuvent malgré

les différents qui existent parfois ,

de ne pas les juger trop durement et d'essayer de leurs parler

et de leurs montrer notre profond attachement.

On ne se rend pas toujours compte de la souffrance qu'ils endurent avec

l'âge et la solitude .

Cette chanson de Peter Von Poel , " The Story Of The Impossible "

m'accompagnait durant cette difficile période et me faisait fondre en

larmes.

J 'avoue que je ne comprend rien au texte et pourtant je comprend l'anglais .

Si quelqu'un dans ce forum pouvait non pas me traduire mot à mot le

texte mais juste me le suggérer .... ce qu'il suggére !

The Story Of The Impossible

Whatever happened to the great escape
The finest enemy.
Crafted with pride by monsters on the train.
The world is great to suckers

We have the story of the impossible
A tale passed on so frail
One of make-belief
Maybe impossible to achieve
And really close

Who sew the lion's hungry in the cage
With the confidance of a clown
The little man who rises on the stage
As he falls without a safety net

We have the story of the impossible
A tale passed on so frail.
One of make-belief
Maybe impossible to achieve
And really close

Whatever happened to the great escape
And all the plans we make
Crafted with pride by Monsters on the train.
The world is great to suckers.

We have the story of the impossible
A tale passed on so frail.
One of make-belief
Maybe impossible to achieve
But oh so close

Peter Von Poehl Lyrics

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Bonjour Chris,
Pour ce qui est de l' Anglais, je suis tout à fait incapable de te traduire
cela. Moi ce serait plutot l'Espagnol.
Pour le reste de ton message, je suis totalement en accord avec toi.
Je pense exactement ce que tu dis. Il ne faut pas trop vite juger ses
parents; en gros, nous passerons par le meme chemin qu'eux et eux
meme sont passés par le meme chemin que nous. Et je pense aussi
que nous sommes sur le bon site pour dire et penser cela car
prendre conscience de ces choses fait également partie, à mon avis,
du processus général de " l'éveil ".

chris · Inscrit le: 11 Mars 2007 Messages: 317 Localisation: Normandie

peut-être est-il préférable que le texte garde son mystére ;

en tout cas l 'interprétation est trés originale et trés émouvante , et la

mélodie trés " subtile " !

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Je ne connais pas, mais je vais tenter d'aller voir ça sur internet.
Moi, comme je te le dis dans la rubrique " musique " j'aime
beaucoup la musique classique mais en fait je suis sensible à toutes les
musiques qui me parlent et meme - pour employer un terme pompeux
mais exact - à celles qui me " transportent ".

chris · Posté le: Sa 17 Mars 2007 10:38 Sujet du message:

on aura l 'occasion d'en reparler ; je " collectionne " les belles musiques

et les belles chansons dans tous les genres ;les connus et les inconnus ;

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336

Bonjour ,

Je fais le lien entre cette discussion à propos de l’égo et de la souffrance, la division , le bien , le mal et celle commencée dans le post de mushotoku-nad « .. ?! ».

Tout ce que tu dis là,sahaja, correspond vraiment en tout point à mon expérience : aller à la racine de la souffrance et voir la question se dissoudre … Je ne suis pas capable de revenir sur une définition de l’égo , mais je sais ce que c’est .

Il y a pourtant une question qui me travaille :
Je me « souviens » parfois de moi « bébé « , avant que je n’ai appris à parler , avant que je ne pense , avant que je ne sache dire « je » …c’est difficile à exprimer ,mais je suis presque sûre que dès le départ j’ai vécu une « séparation » ,pas du même ordre que celle que produit l’égo d’aujourd’hui , mais une séparation quand même , j’étais déjà à certains moments distincte…Etait-ce lié au corps ? A l’interaction avec les autres ? Je ne sais pas.
Je me « souviens » aussi d’avoir connu un autre type de souffrance que celle dont nous avons parlé plus haut , et une souffrance qui n’était pas forcément physique non plus …Pas non plus ce type de souffrance qui colle et s’accroche , à laquelle je m’identifie …Je n’étais que le « bien » ,je n’étais disposée qu’à être et aimer, mais » quelque chose « s’y opposait déjà .( !??)
Je pense aux animaux aussi que j’ai déjà vu souffrir de la même façon ….

Je ne vois sans doute que de façon partielle , peut-être pouvez vous m’en dire un peu quelque chose .

daniel

moi aussi, j'ai vécu ces premiers instants de séparations, étaient-ce vraiment les premiers, ça je ne sais plus, mais, en tout cas, les premiers dont je me souviens, et qui sont restés dans la mémoire depuis tout ce temps, je peux vous faire part de ces deux expériences :

la première, je devais avoir un an, tout au plus, mon père rentrait d'un long voyage, et je me trouvais couché sur, ce qui devait être le lit de mes parents ... alors, mon père, m'a pris de dessus du lit, et m'a déposé dans ce qui devait être mon berceau ... il était situé dans une chambre voisine, quand il a refermé la porte, je me suis retrouvé seul, séparé de tout, et ce fut sans doute une des nuits les plus longues que j'ai vécu, je n'en suis peut-être pas encore sorti ...

la deuxième fois, c'était où avant, ou après, ça je ne situe plus très bien, j'étais dans mon berceau, et je ne sais comment, cibelle, la chienne qui vivait avec nous, a sauté dans le berceau, s'est mise sur moi, et là, elle a manqué de m'étouffer, j'ai eu du mal à passer ce cap là, heureusement que mes parents l'ont remarqué ... j'ai appris par la suite, que la chienne me maternait, un peu ... et voulait me couver ...

voilà ...

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336

daniel

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

J'ai deux souvenirs de moi étant bébé:
_ On m'avait mis dans une espèce de lit en bois, avec les quatres cotes du lit beaucoup trop hauts, ce qui me fouttait une trouille bleue...moments d'intense solitude
_ Dans les bras de ma grand mère, regardant les adultes gesticuler et émettre des sons divers et variés...( maintenant j'appelle ça parler ).

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336