Regards sur l'éveil

luz-azul

Pour certains, « Dieu a créé l’Homme à son image ». Cette affirmation me semble assise sur la volonté permanente de l’homme de se croire « élu de Dieu », distingué tout particulièrement parmi les objets de la Création. Serions-nous donc des êtres distingués par Lui et qui auraient reçus, dès le départ, un statut privilégié ?

Le voyage intérieur débouche toujours sur le vide fondamental. Ce vide est la limite extrême de nos perceptions, à la fois contenu et contenant de notre monde. C’est la limite ultime de notre compréhension. Et ce vide est traversé par une formidable énergie créatrice qui semble en être la véritable nature.

Et je comprends que cette énergie est notre brique constitutive fondamentale, la brique universelle qui compose et génère tout notre univers. Nos corps, en particulier, ne sont qu’énergie, et le reste, ce que voient et comprennent nos sens, n’est en somme q’un composé de réactions physico-chimiques (ou quoi que ce soit que la science découvre et étiquette) qui sont toutes des dérivées de la brique énergétique fondamentale.

Petit à parte : j’avais 16 ans en 1960 et je lisais les livres de vulgarisation scientifique de Georges Gamow. Je me souviens encore de sa démonstration où il affirmait que la totalité de la matière de l’univers, si on en excluait le vide, ne représenterait qu’un cube , à densité infinie bien sur, de ... 7 mètres d’arête. Un copain astrophysicien, à ma demande, a recalculé récemment : il est arrivé à un peu moins de 10 mètres...

L’énergie, c’est la glaise dont se sert le Divin Potier pour créer à sa guise les formes de l’univers. Les formes ne sont plus alors que des manifestations particulières de cette volonté divine, des créations purement éphémères constituées de cette seule énergie et qui surgissent et disparaissent au gré du grand mouvement cosmique, dans un immense et prodigieux ballet universel dont Il est le Maître.

Il me semble que l’être humain s’est progressivement élaboré, depuis plus de 2,5 millions d’années, forme après forme, mutation après mutation, d’impasses avérées (néandertal) en mutations plus efficaces (sapiens) pour donner les formes actuelles. Je ne trouve nulle part dans cette évolution un droit particulier, une prédestination de race, une raison de se hausser du col en face des autres objets de la création. L’être humain est une forme cosmique comme toutes les autres, et imaginer qu’on puisse être davantage à Ses yeux n’est que le résultat de l’immense prétention humaine.

Je suis resté, l’autre matin, quelques secondes à contempler mes pantoufles puis, quelques minutes plus tard à contempler une pince à linge qui trônait sur la table de cuisine. A mon sens, ces objets ont autant de valeur à Ses yeux que la forme humaine qui les contemple ! Car ils sont, dans leur nature véritable, exactement composés de la même énergie. Que la forme humaine, dans son évolution, ait hérité d’une conscience d’être me semble le fruit du hasard de l’évolution (le hasard étant notre labellisation de la compréhension de Son Grand Jeu) et de la nécessité (pour assumer la pérennité de la forme). En aucun cas, elle ne peut se prévaloir d’une quelconque supériorité !

je rectifie quelques heure plus tard, pour dire les choses d'une manière plus compréhensible: "(le hasard étant la labellisation de notre INcompréhension de Son Grand Jeu)".

Bien sur, comparer l’être humain à une paire de pantoufles semblera délirant pour beaucoup. Mais ce n’est pas dans cette comparaison que nous découvrons l’Oeuvre de Dieu. Lorsque les mots sont dépassé, que l’idée que mon moi se fait des choses s’est évaporée, que l’œil est entrouvert, Sa Présence alors s’exhale en toutes choses. Et il ne s’agit plus alors d’objets inanimés, mais de formes composées par Sa main et qui portent en elles, au-travers de leur densité palpable et de leur lumineuse présence, Son empreinte, Sa signature.

L’œil entrouvert voit Sa Présence en tout.

becAuse · Inscrit le: 05 Mars 2006 Messages: 3

il me semble que du point de vue relatif, l'humain a raison de se croire le maillon vivasse d'une chaîne qui devrait le conduire à une prise de conscience toujours plus élargi de ce qu'il est en essence (sa vrai nature), non !? ... afin de se préparer à la Rencontre, le face à face avec son créateur ! pour moi, cela doit être, sans doute, le cas pour l'ensemble des êtres sensibles ! en Soi, ne devenons-nous pas ce que l'on a toujours été ... l'univers n'est-il pas la matrice ? ce qui me sépare de ce que je suis en essence (Dieu), n'est-il pas ce qui me construit !? Rolling Eyes

je suis,
qui je deviens ...
je suis !

ponkhâ · Inscrit le: 09 Nov 2005 Messages: 267 Localisation: Suisse

mushotoku-nad · Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard

Bonjour ponkhâ
"Le savoir ne peut donc accéder à cette source, alors que peux-je faire? rien?"
:-)? "je"peux mourrir, "m" 'éffacer, et alors non pas savoir, mais "connaitre" ce dont il parle...

Bonjour Luz Azul
"Que la forme humaine, dans son évolution, ait hérité d’une conscience d’être me semble le fruit du hasard de l’évolution (le hasard étant notre labellisation de la compréhension de Son Grand Jeu) et de la nécessité (pour assumer la pérennité de la forme). En aucun cas, elle ne peut se prévaloir d’une quelconque supériorité !"

Mais n'est ce pas là une croyance, un "savoir", une idée sur ce qui est, comme une autre..?:-) et cette histoire de hasard, et de néssécité, la labelisation de notre incompréhension, de notre ignorance et de notre interprétation ....
J'aime vraiment cette logia de St thomas:
"Jésus a dit: c'est une merveille si la chair est venue a l'existence à cause de l'esprit, c'est une merveille de merveille si l'esprit est venuà l'existance à cause du corps.mais moi,je m'émerveille de ceci:Comment une si grande richesse a -t-elle pu habiter dans cette grande pauvreté..."

comme quoi le débat ne date pas d'hier:-)

ponkhâ · Inscrit le: 09 Nov 2005 Messages: 267 Localisation: Suisse

luz-azul

Bonjour, Mushotoku-nad et merci pour vos interventions si enrichissantes.

mushotoku-nad · Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard

"Car même s'il s'agit d'anéantissement ou d'abolition, n'est-ce-pas une voie de réalisation, comme une autre ?" écris-tu..

je ne sais pas si j'ai bien compris ta réflèxion, ponkhâ....il me semble qu'il y a effectivement plusieurs voies, mais que toutes mènent au bout du compte à cette abolition de la suprématie de l'égo, qui est me semble t-il la seule voie d'acces à une quelquonque Réalisation....

Ma première réflèxion concernait le seul moyen de découvrir ce dont parle Krishnamurti...Ce qui est trés difficile a formuler puisque effectivement il n'y a plus de "je" pour faire l'expérience, ni même "connaitre", et cependant il y a cette EVIDENCE dont le mental s'empare sous forme de "mémoire", et de mots, en même temps qu'il filtre cette Totalité au travers des spécificités du "moi"aussi translucide soit -il devenu.
Etre ne se parle pas:-)
Du coup, dés qu'on le parle, tu as raison , c'est effectivement réduit à la dimension d'un "savoir" comme un autre, et déformé par le "point de vue", ou par la "mémoire selective " du "Je"qui se "souvient",
Mais bon, l'être, lui, peut continuer a s'exprimer sur d'autres niveaux, (genre les doigts qui montrent la lune..;-) )sinon, d'ou viendrait la Parole des Avatars ,des maitres et des grands sages?

d'ou tant de voies (voix) pour montrer la même chose à partir d'une perspective différente...

peut-être...c'est juste un point de vue..:-)

mushotoku-nad · Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard

"Que l'homme tire partie de sa conscience d'être pour chercher le chemin de son origine et qu'il s'en émerveille lorsqu'il la trouve ne me semble pas contraire à ce qu'il ne soit qu'une forme éphémère parmi les formes éphémères, sans statut particulier..."

Tout à fait d'accord luz azul...Il ne sagissait en rien de contredire ce que vous aviez écrit, seulement de souligner encore plus la prétention humaine dans sa tentative de saisir, et de définir le Réel...D'autant que je résonne beaucoup à plusieurs de vos interventions sur ce forum, qui appélle souvent à lacher tout "savoir", si je ne me trompe pas...

Il est tout aussi vrai que lorsque cette Evidence émerge, tout est vraiment Un, et vibrant de la même énergie...

Tout au plus, pourrais je nuancer les choses en rappellant cet eternel dilemme, ce paradoxe, entre la réalité absolue et la réalité relative...qui fait qu'éffectivement, dans l'absolu,aucune différence entre vous, votre pantoufle et une épingle à linge :-), mais dans le relatif... ?
La conscience, et la sensibilité font tout de même une difference fondamentale entre elles et nous, à ce plan relatif, s'entend....:-) et par delà leur pourquoi, et leur comment, on peut se demander quel sont le role de ses attribus, comme le soulevait Because;

Quand a savoir si la Conscience en elle même a un statut "spécial", au sein de la réalité, ça, c'est autre chose, à aborder peut-être dans ce grand Silence-Evidence;et que j'aime à laisser sans question, ni réponse :-)

joaquim

Bonjour luz-azul, content de vous revoir. Smile

Voilà un sujet qui a suscité déjà de bien belles réactions, chacune animée d’un regard personnel puisé à une même origine.

C’est vrai, l’homme est une créature parmi d’autres, qui est apparue un jour, qui aurait probablement pu être autre, et qui disparaîtra peut-être un jour, sans que la vie sur terre n’en soit affectée. Néanmoins, il prend à mon avis une place particulière dans la création, car il est capable, lui seul, de transcender son statut d’objet créé, pour devenir un sujet. L’homme-créature n’est pas un objet différent dans la création, un objet plus précieux que les autres, mais il recèle une potentialité que la créature n’a pas, une potentialité qui l’appelle à être, à l’image du Créateur, origine. Devenir activement soi-même, c’est rompre avec les préfabrications subies auxquelles le moi endormi s’identifie, et qu’il considère, à tort bien sûr, comme si personnelles — alors qu’elles sont tout au contraire conditionnées par une histoire qui le dépasse —, pour devenir une personne, autrement dit origine de lui-même.

Vous avez raison de reconnaître que vous n’avez pas plus de valeur que n’importe quel autre objet de la création. Mais en le reconnaissant, justement — non pas simplement intellectuellement, mais par un contact vivant avec cette évidence —, vous vous débarrassez de votre statut d’objet: car le geste que vous accomplissez vous institue en tant que personne. Il jaillit de votre propre origine, en même temps qu'il vous révèle en être vous-mêmes l'origine. Mystérieux entre-chats avec elle-même d’une origine qui se découvre en se donnant..., d'un geste qui s’“agit”.

ponkhâ · Inscrit le: 09 Nov 2005 Messages: 267 Localisation: Suisse

Oui certainement juste un point de vue mushotoku-nad, et il me semble aussi que nous regardions dans la même direction :Cool:

Ekam · Invité

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336

« Dieu créa l’homme à son image « Et si ce genre de phrase , d’affirmation n’était pas à prendre comme vérité intellectuelle destinée à nous renseigner sur la création historique du monde, ni non plus destinée à nous indiquer notre place dans une hypothétique hiérarchie ?
Je ne suis encore qu’une toute petite et je ne peux parler que de mon point de vue en « clair- obscur « , mais cette phrase quand je m’y arrête un peu ressemble à la forme d’enseignement des koans ou bien des histoires de Mullah Nasrudin chez les Soufis :: elle provoque un petit choc dans ma manière de penser ordinaire( qui me pense toujours séparée d’un Dieu à contours toujours plus ou moins finis ) et m’oblige à « revenir vers moi ». ;;. Je deviens question et j’ai alors comme un avant goût ….de beaucoup de choses en même temps mais sans mot : par exemple de l’infiniment grand et , l’infiniment petit , de ma présence ; comme une intuition que la façon dont je me conçois , dont je conçois habituellement tout court , est fausse . Il est vrai aussi que je perçoit maintenant une notion de hiérarchie , quelque chose en moi semble accepter sans crispation ma petite place de créature … Cette phrase comme beaucoup d’autres semble avoir alors le pouvoir de réajuster , d’ouvrir , d’élargir l’horizon . De l’espace , du vide est introduit …….

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336

Et dans cet espace disparaissent comme n’ayant jamais existé tout orgueil , tout désir de statut privilégié … apparaissent un ordre lumineux plutôt qu’une hiérarchie et un désir d’un genre différent .. du style : « Que Ta volonté soit faite »

jsf · Inscrit le: 21 Avr 2006 Messages: 12

teardrop · Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 21

Je ne sais pas si on peut parler d'une quelconque "supériorité" mais nous sommes bien différents d'une pantoufle ou d'une pince à linge... Razz

Ce n'est pas une différence de valeurs, car il n'y a aucune valeur objective, ce sont des constructions de l'esprit. Et justement, l'esprit humain organise son monde, met les choses en ordre, et se pose des questions (que faisons nous ici ?)
Il me semble que c'est nous qui donnons de la valeur aux choses, avec notre regard. Rolling Eyes