Regards sur l'éveil

Jean-Yves · Inscrit le: 11 Oct 2007 Messages: 128 Localisation: Var

Bonjour à tous,

Il n’y a rien au niveau de la pensée qui permet de trouver, d’attraper ou même de vivre l’éveil !
Sahaja a parfaitement raison d’affirmer qu’une pensée de non pensée reste une pensée. Il apparaît que ce « ce que nous sommes vraiment » se montre comme totalement séparé du plan de la pensée.

Lorsque l’on « avance » dans cette recherche intérieure, évidemment on souhaite un résultat, c’est légitime. Mais ce niveau qui cherche n’a aucun pouvoir pour trouver « l’éveil » (ce qui revient bien sûr à dire, pour trouver le « Je »)
Ici, on peut en arriver à des prises de tête qui n’en finissent pas. La pensée veut connaître la « non pensée ». Puis, on se place dans une perspective d’acceptation, mais on continue à tourner dans le processus de la pensée car cette acceptation est en fait « Je veux bien accepter à condition de connaître l’éveil ». En fait, elle n’est pas « acceptation » authentique. On peut aussi parler de lâcher prise, mais c’est pareil, c’est une sorte de marchandage en soi.
Alors ici STOP !...
Il n’y a rien au niveau de la pensée qui permet de trouver, d’attraper ou même de vivre l’éveil !
Ce mécanisme de recherche insatiable de l’éveil est une sorte de névrose. L’éveil, c’est lui qui se révèle à nous ! c’est pas l’inverse !
Pourquoi je dis ça ? Eh bien parce que la prise de conscience de cette impuissance fait « lâcher prise ». On ne peut pas, bien sûr, transmettre cette prise de conscience et sans doute le mental continuera à tourner mais si lorsqu’il se prend dans ce mécanisme, on comprend que c’est peine perdu et qu’il « n’obtiendra »pas ce qu’il cherche, on peut se rappeler que cette « prise de tête » est une névrose, et rien d’autre.

Amitié

mathilde

Bonsoir Jean Yves...Je suis moyennement d'accord avec toi....

Jean-Yves · Inscrit le: 11 Oct 2007 Messages: 128 Localisation: Var

Bonsoir à tous,

Mathilde, je parle ici d'un contexte particulier où la quête spirituelle devient si intense en soi qu'elle devient "une prise de tête". Peut-être n'es- tu pas concernée par cela, je ne peux évidemment pas le savoir.
Dans le cas que je décris, l'idée de l'acceptation peut elle-même devenir un rajout de stress. Comme un surplus sur le processus de pensée qui se met à tourner à toute vitesse.
Il y a quand même une différence entre celui dont la recherche intérieure tourne à l'obsession et celui qui se remet en question.
Quant à savoir ce que tu dois faire au sujet de la quête, il n'y a que toi qui peut le déterminer...

A bientôt

Pascal

On peut arrêter sa "quête" sans pour autant perdre tout désir de vérité.
Je partage ton point de vue Jean-Yves, et il peut y avoir une vraie complaisance du mental dans cette quête. Il met beaucoup de moyens à la satisfaire et de plus il la juge importante. Or c'est justement lorsqu'il ne fait rien que tout nous est donné, maintenant. Il n'y a donc rien à trouver en plus mais au contraire à nous dépouiller de ce qui voile ce qui est toujours là.

sahaja · Inscrit le: 28 Fév 2006 Messages: 429 Localisation: 66000

bonjour

je ne crois pas que la "quête" provienne uniquement de la pensée ou du désir ,j'ai du mal a déterminer (pour moi même en tout cas) quant a commencer cette quête et d'ou elle est venu,alors je me demande si en fait cette quête ne serait pas l'affaire de tous .
je veux dire que les gens courent après toute sorte de désir et tous cherchent en quelque sorte le" bonheur" ...alors qu'est ce qui pousse ces gens dans cette recherche du bonheur!?
je ne pense pas que se soit simplement la pensée ,même si elle est un outils précieux un outils qui certes peut se retourner contre celui qui s'en sert .

je comprend ce que dis jean yves quant il parle de surplus et de "prise de tête" par rapport a cette quête ,en fait c'est comme si cette quête devenait elle même un boulet ,une sorte de mouvement inutile vers un devenir futur qui nous coupe du réel, et qui finalement devient une sorte d'obstacle au simple fait d'être nous même, ce que nous somme..
il est quant même délicat de vouloir tracer une carte commune a cette quête qui s'exprime différemment pour tous,en tout cas pour moi je n'ai jamais ressentit de "prise de tête" j'ai plutôt eu l'impression de "voyager" dans un train, et finalement je crois que je n'ai rien fait,toute ces années de pratique, de recherche,ces expérience,ces prise de conscience semblent aujourd'hui"hui ne pas avoir été un produit des MES actes mais plutôt une sorte de mouvement du Soi vers le Soi enfin je ne sais pas comment expliquer cela ,comme si on ne m'avez pas demander mon avis,une sorte de destiner qui pousse irrémédiablement l'humanité vers sa propre source vers sa nature .
je pense que tout pointe ou coule vers cette nature et que simplement par peur et manque de confiance ou par avidité nous créons toute sorte d'obstacle au bon déroulement naturel .
l'égoïsme pousse l'être humain a trouver le bonheur par n'importe quel moyen ,même au détriment d'autrui mais il ignore ou il se trouve et prend souvent des vessies pour des lanternes et il en souffre.
il cherche le bonheur comme un objet qu'il pourrait posséder ,par exemple "l'éveil" et c'est cette objectification qui cause la souffrance ,l'objet "bonheur" est une utopie car il prend autant de forme différentes qu'il y a d'être humain ,aussi longtemps que l'être humain se servira de son imagination a des fin personnel et a la recherche d'un bonheur égoïste qui il me semble crée des guerre en tout genre.

Ambre · Inscrit le: 12 Juin 2007 Messages: 73

Jean-Yves je connais bien , cette sensation de prise de tête, de tourner en rond.
Pourtant la sortie, je l’ai déjà emprunté à plusieurs reprises, mais j’oublie à chaque fois de mettre les petits cailloux... Very Happy

Résultat, je me retrouve en tant qu’individu, avec l’intime conviction que je ne suis pas seulement cela dans l’absolu, mais cette certitude ne me suffit pas pour sortir de cet enfermement.
Nous sommes à nouveau deux, Dieu et moi. Alors je n’ai qu’une solution c’est de reconnaître mon état d’individu et par là même, de me soumettre à Dieu.
Du point de vue de l’absolu, c’est Dieu qui se soumet à lui-même, mais du point de vue de l’individu, c’est l’individu qui se soumet à Dieu. Par cet acte, j’accepte et je reconnais ma condition d’individu.
Dans cet acte de soumission, je lui offre entre autre, chaque instant de ma vie. Je lui demande de me pardonner comme j’essaye de pardonner aux autres….
Alors il me prend dans ces bras, et l’amour qu’il me donne est parfois si grand que je me fond en Lui....

mira · Inscrit le: 04 Mars 2007 Messages: 43

bonjour ,

seule notre adhésion au "voyage mental" nous sépare de la réalité ( dieu) ,notre véritable nature ;

...en elle , la question comme le questionneur ( la dualité qui génère toute souffrance) sont absents , nous demeurons en nous meme sans meme le savoir!

cette croyance qui nous fait dire que nous sommes différents de dieu est encore notre adhésion au mental ; situer dieu en dehors de nous ,
meme avec l' expression de la dévotion est encore duel , souffrance.

se rappeller à dieu .."les petits cailloux d'ambre" nous demande de canaliser notre attention sur ce point unique : nous rappeller à nous meme.

certains se posent la question :
qui suis-je ? c'est l'investigation , la voie directe du chan , du zen , de ramana .c'est la question qui nous ramène là, où tous les mots , "maux"
se taisent.
c'est une voie très rigoureuse , elle demande un engagement total , dans l'instant.
cette attention exhacerbe notre sensibilité , tellement, que la souffrance vécue encore par des moments de reveries duelles en devient insupportable.
c'est ce que j'appelle le ras- le-bol de dieu qui se rapelle à lui meme:
il est tant de rentrer à la maison définitivement.
la réalisation du soi n'arrive jamais "par hasard".!!

Jim · Inscrit le: 06 Fév 2007 Messages: 113 Localisation: France

mathilde

Ambre, avant de vivre cet Eveil spontané avais tu une approche spirituelle?
En fait je me demande s'il est possible en étant par exemple athée, matérialiste, anticlérical etc...pas du tout concerné par la spiritualité, de vivre un Eveil spontané...
Jean Yves, j'ai réagis à ton texte tel que je l'ai perçu, le fait de le relire et que tu l'ai resitué dans son contexte m'aide à mieux le comprendre...

Jean Louis

Oui, oui, la recherche s'appuie sur la pensée. Tant qu'on croit que l'éveil dépend d'un savoir qu'il faudrait obtenir, d'une condition à connaître et à réaliser, on lui tourne le dos Laughing

Mais c'est comme ça. Si on fait ça, c'est qu'on ne peut pas faire autre chose. Very Happy

On fait ça, et il n'y a personne pour juger ou mettre en perspective ce qu'on fait. Ce qui signifie que cette façon est aussi la bonne façon.

La façon n'importe pas, c'est celui qui agit qui compte.

Ambre · Inscrit le: 12 Juin 2007 Messages: 73

Jean-Yves · Inscrit le: 11 Oct 2007 Messages: 128 Localisation: Var

daniel

Jean Louis

Celui qui continue à porter sa valise et celui qui l'a déposée est toujours le même. Rien de changé, sinon que dans le premier cas, il se prend pour celui qui porte la valise, et dans le second, il est libre de la valise.

" je suppose que dans le cheminement intérieur, il arrive un moment où cette dimension supérieure de soi se révèle. "
Autrement dit, il y a peut-être une révélation, mais la révélation n'est pas l'éveil.

" la réalisation spirituelle n'est pas achevée pour autant " Elle est achevée, c'est sa reconnaissance qui manque peut-être. Il peut même être très interessant que l'homme de l'exemple s'entête à porter sa valise jusqu'à écoeurement.

Ce que je voulais dire, c'est que ce n'est que celui qui pense avoir des connaissances sur l'éveil et avoir besoin d'autres connaissances encore qui n'est pas éveillé. C'est le chercheur qui n'est pas éveillé. Celui qui croit devoir porter la valise.

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Mon point de vue c'est que le mental est un jeu de cache-cache sans fin. Nous pouvons faire de belles cabrioles, éxécuter des figures admirables et nous retombons un cran en arrière en nous disant: " Voila, je suis tranquille, j'ai reussi à m'écarter du jeu ". Mais nous sommes encore dans le jeu. Et nous repartons pour de nouvelles cabrioles...
Ceci implique ce constat, à mon avis:
- Le mental ne se libérera jamais de lui meme.

Mais le mental, bien que limité, permet la relation.
La relation aux etres et aux choses.
Dans la relation se produit parfois la communion.
Et la communion peut engendrer une autre forme de compréhension.
Une compréhension qui se ressent plus qu'elle ne s'explique.
C'est à ce moment la que peut arriver une forme de paix.

Il ne faut pas rechercher l'éveil.
Il faut simplement communier avec les etres et les choses.

Aimer apprendre, aimer comprendre, aimer partager, aimer la vie et la beauté sous toutes ses formes.
Il faut beaucoup de passion et d'amour.