Regards sur l'éveil

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonsoir Musho

Montrer était ici dans le cadre d’une discussion avec Jim, avant c’était un échange avec Joaquim à propos du bouddhisme.

Je suis étonné que vous deviez « retourner, maintenir, retrouver » ce que vous avez découvert vous a-t-il quitté ?

mushotoku-nad · Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard

joaquim · Posté le: Ve 09 Mars 2007 2:49 Sujet du message:

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonjour Musho

Désolé de vous avoir blessé, je voulais seulement vous expliquer dans quelle circonstance j’avais été amené à « montrer » et non pas pour dire qu’il s’agissait d’une discussion privée.

Mais vous avez raison on ne peut rien montrer si ce n’est guider le regard, ou quand l’instant est propice proposer une « clef » qui provoque le retournement « sur lui-même » du regard du chercheur.

Pour la seconde partie de la question je vous répondrai ce soir, je suis obligé de partir.

A bientôt

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

bonsoir Musho

Vous avez demandé :

"Chaque fois que "je" rentre dans l'identification et dans l'oubli, dans les "mots de la chose","je le quitte"!!
D'ou ces termes.
Et vous, ne "le quittez"- vous vraiment jamais, Miboogh?Etes- vous toujours dans l'ETRE de ces mots? "

Cela vous sera difficile à admettre mais je suis continuellement en cela,
et vous aussi quoique vous en pensiez

Comme préambule il faut préciser que tout ce que je dis est pure illusion et s’applique au domaine de l’illusion, même si cela contient des vérités spirituelles incontestables. Le fait de les exprimer n’y échappe pas.

Ceci a pour conséquence que les différents états que vous expérimentez, et qui vous semblent les uns porter la qualité d’une relation privilégiée avec l’éveil, d’autres au contraire qui seraient entachées d’identification, en regard de la perspective où vous y assistez sont d’égales illusions crées par votre être.

Vous pouvez effectivement avoir une préférence pour des expériences de qualité, c’est le moteur de la création de goûter les qualités d’être, et il est légitime d’avoir le désir de les vivre, mais si vous interrogez sur leur nature vous devez comprendre qu’il s’agit d’illusions créées par l’esprit.

Jim · Inscrit le: 06 Fév 2007 Messages: 113 Localisation: France

Bonsoir miboogh,

O.K, cela me va,et je ne suis pas sûr que dans ce domaine, l' on puisse aller, avec la parole, au- delà d' un certain seuil de précision sans déboucher sur une construction conceptuelle qu' il faudrait à nouveau revisiter.
Enlever ce qui n' à pas de base est pour moi suffisant, et ceci fait , ce qui reste demeure...Le risque à mes yeux est de vouloir à tout prix que ce substrat corresponde trés exactement au mot dans lequel nous serions tellement soulagés de pouvoir l' enfermer...Heureusement cela est impossible et quand on parvient enfin à penser que cette fois ci,oui ,'c' est sûr je le tiens,il y a de grandes chances que ce que l' on tienne n' ai plus grand chose à voir avec ce que l' on cherchait initialement...
J' ai bien compris que cela n' était pas ton intention, mais c' est vrai aussi que pendant ma recherche, j' ai rarement trouvé un discours simple , avec des mots qui ne portaient pas à égarement et pourtant aujourd' hui, ça me semble possible.
Donc, Esprit ou Conscience ( Conscience de la conscience ), sur le fond ,une fois encore ça me va.
On peut donc continuer à parler normalement!
Chic alors , à bientôt JIM

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonsoir Jim

La réponse à Musho est un modèle de simplicité

joaquim

mushotoku-nad · Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard

Je n'ai pas du tout été "bléssée, miboogh, seulement étonnée et un peu désarçonnée par la forme un peu séche de la réponse, sans plus.

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonjour à tous

Mushotoku-nad a écrit
"Alors, en la formulant autrement, et puisque vous étes manifestement là , vivant, sur terre et avec nous , avez vous personnellement et selon vos propre termes choisi de vivre l'illusion de "la qualité d’une relation privilégiée avec l’éveil", celle d'un boddisathva, ou bien celle "qui seraient entachées d’identification"?? "

Bien évidemment quand je change de pièce dans la maison je continue de passer par la porte.
Ma vie tend vers la simplification et en harmonie amicale avec ce qui demeure, le monde incontournable : la nature, le vivant. J’ai la chance de vivre à la campagne, je cultive deux hectares de vignes, je suis donc très souvent dehors. Parfois au volant de mon vieux tracteur pour divers traitements et travaux de la terre. On ne peut plus simple et ordinaire.

Je continue de rouspéter quand quelque chose me dérange mais de moins en moins souvent.
Puisque vous voulez savoir ce qu’il advient des racines de mes identifications personnelles, petit à petit elles se résorbent, comme des mémoires qui s’estompent.

Ma relation privilégiée au monde suite à l’éveil ? Goûter tout avec la plus grande attention, remettre un insecte sur ses pattes si je l’ai bousculé.

L’identification n’entache que par ce qu’elle restreint votre vision et la qualité de votre manière d’être au monde, je n’ai pas cessé de m’identifier, mais au contraire j’ai gagné en ouverture d’identification, c’est l’empathie amplifiée, en quelque sorte la possibilité de se projeter au cœur des phénomènes. Je peux m’intéresser intuitivement à la mécanique quantique, et aussi passer la main sur le tronc d’un arbre et « sentir » sa manière d’être au monde.

Vous considérez que j’ai éludé la question pourtant j’ai posé le préalable du fondement de la réalité et cela vous semble abstrait, peut-être parce que vous n’êtes pas installé dans ce regard à l’émergence de l’être. Clarté et connaissance ne sont pas des abstractions, c’est la réalité de chaque instant. J’ai aussi voulu prévenir cette idée d’une attitude dite « spirituelle » qui permettrait une relation éveillée au monde. Il n’y a pas d’autre relation que celle qui se crée dans l’instant sous vos yeux.

Je l’ai dit ailleurs, la question spirituelle est résumée et solutionnée tout entière dans ce fait qu’il faut savoir reconnaître : vous ouvrez les yeux et votre monde personnel s’éclaire. Si cela ne marche pas de cette manière abrupte, il faut se mettre à faire des pratiques qui donnent l’impression que l’on progresse dans une relation privilégiée avec un soi supérieur.

Le titre est on ne plus juste, la vérité est un pays sans chemin, et une fois cela acquis il n’y a rien d’autre à faire que se promener paisiblement sur son chemin.

mushotoku-nad · Inscrit le: 31 Mars 2006 Messages: 653 Localisation: gard

Dans ce cas, cher Miboogh, nous vivons donc les choses de la même façon, et dans la même presence immediate, la vigilance a ce qui est là...
Et dans cet Ouvert du Coeur aussi?Oui?

joaquim · Posté le: Sa 10 Mars 2007 22:59 Sujet du message:

Merci, miboogh, d'avoir répondu. Wink

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonsoir Musho

Envers l'autre aussi bien sur !
Quelle marque la tronçonneuse ?
Merci pour l'araignée

daniel · Posté le: Di 11 Mars 2007 11:55 Sujet du message:

ça veut dire quoi : "mushotoku-nad" (la signification ... ? Rolling Eyes