Regards sur l'éveil

cal · Invité

http://www.thenewcall.org/fr/la_guerre.htm

quand vivre (spirituellement) aujourd'hui devient un parcours de combattant...

peut-être que d'autres vivent cela aussi?

cal

feuille · Inscrit le: 09 Mai 2005 Messages: 353 Localisation: Paris

Bonjour cal,
Ce que dénonce votre prosélytisme doit surtout s’appliquer à votre propre mouvement. Il n’y a pas de combat à mener contre une soit disante main invisible qui viendrait juguler toute possibilité de recherche spirituelle… c’est votre mouvement même qui est cette main invisible, et si vous voulez l’entendre, ce combat est inutile, puisque vous vous battez contre vous-même, et il est surtout dangereux, parce que vous alimentez la confusion.
La recherche spirituelle n'a pas besoin d'être sauvé de quoi que ce soit par qui que ce soit.

joaquim · Posté le: Lu 23 Oct 2006 3:07 Sujet du message:

Bonjour cal,

Je m'associe totalement aux paroles de feuille.

J'aime beaucoup cette phrase que tu as écrite, feuille: «La recherche spirituelle n'a pas besoin d'être sauvé de quoi que ce soit par qui que ce soit.» Elle dit, me semble-t-il, avec une merveilleuse concision que la recherche spirituelle n'a en effet d'autre but que de voir Ce qui est là; que “ce qui est là” ne court aucun risque de ne pas “être” pleinement, et qu’on ne saurait donc en aucune manière le détériorer; qu’au contraire c’est nous-mêmes qui risquons de nous en éloigner et de nous enfermer dans l’illusion en le recouvrant de toutes sortes d'attentes ou de préventions.

Lorsqu’on erre dans le désert, on y est souvent pris dans des boucles qu’on crée soi-même, et qui nous font tourner en rond. Qu’on ressente la solitude d’être déserté par la présence, c’est normal. C’est le désert. Mais qu’on s’examine, qu’on se reproche ses faiblesses, qu’on s’appesantisse sur ses manquements, qu’on cherche à les comprendre, pour, de manière bien illusoire, les corriger, voilà qui n’est finalement rien d’autre qu’un souci de soi, et qui emplit le désert d’un tel brouhaha qu’il en perd sa pureté. Si on parvenait à le laisser pur, il serait aussitôt habité. Celui qu’on sert, c’est toujours celui qui est en amont. Si on laisse le désert être, sans rien attendre d’autre de lui que le désert qu’il est, on sert la présence en amont qui le fait être désert. Et on se trouve habité par cette présence. Mais si on interroge ses manquements et ses faiblesses, qu’on rend responsable de l’état de désert dans lequel on se trouve, celui qu’on sert, celui qui est en amont, c’est celui qui se soucie de ses manquements et de ses faiblesses. C’est l’ego.

Voici un extrait du livre du Père François Guilloré: Les Progrès de la vie spirituelle, publié en 1687, qui dit, dans la langue et avec la sensibilité du XVIIème siècle, la même chose:

pour ne plus se regarder

l’état du rien

Pierre · Posté le: Lu 23 Oct 2006 10:40 Sujet du message:

La représentation que l'on se fait du monde est le pendant exact de la représentation que l'on se fait de soi (enfin, c'est comme ça que je me représente les choses Laughing

). Moi et le monde sont les deux pôles d'une même illusion, la forme et le fond d'une même histoire imaginaire qui n'a d'autre but que de durer dans le temps, que de tenir la route. Un monde en conflit, aux mains de forces maléfiques tentant d'endiguer le flot d'une énergie spirituelle déferlant sur lui, n'est que la projection du sentiment de sa propre dualité, de son conflit intérieur où la bonne âme spirituellement immaculée tente de résister aux attaques du méchant égo. Comme je me sens, je ressens le monde.
Dieu (ou le Tout, ou Ce Qui Est) est le remède absolu à cette illusion, c'est le néant du couple moi-le monde. Plus on chemine vers Lui, plus cette illusion faiblit. Inversement, plus on s'investit dans une représentation du monde, et par là, de soi-même acteur du monde, plus on s'éloigne de Lui.
Ceci dit, la sur-information dans laquelle nous baignons malgré nous dans nos sociétés occidentales fait qu'il est difficile de ne pas se forger une représentation du monde, et de ne pas prendre position sur ce que l'on entend et voit. Cela renforce considérablement la croyance en un monde objectif et un moi objectif agissant dans le monde, et cela explique peut-être pourquoi notre société semble si déspiritualisée : la contemplation du monde et de soi prennent beaucoup de place dans l'esprit de l'homme moderne.

Jean-Marie · Invité

Depuis plusieurs jours, je parcours le forum en sens divers, éprouvant beaucoup de joie à reconnaître dans de nombreux messages ce que je vis intérieurement depuis mon "basculement" en mars 2002.

Je profite de cette intervention de CAL pour me joindre aux messages de Feuille, Joaquim et Pierre. Le site que CAL nous renseigne est pour moi l'exemple de quelqu'un qui perçoit en lui des combats et jeux de forces bien présentes mais qu'il attribue à une origine extérieure, à une "Matrice" ou à cet "Armaggedon", sans prendre conscience que ces combats se jouent entre les diverses images ou représentations mentales de sa personne et des objets extérieurs. C'est prendre ces images pour la réalité, alors qu'il ne s'agit que du produit de fonctionnement de l'un de nos organes, en l'occurence le cerveau.

Ce que je suis réellement, je ne peux le définir car le définir, c'est invariablement recréer une nouvelle image mentale, c'est-à-dire se prendre pour l'outil alors qu'on est celui qui le tient.

Jean-Marie

waxou · Posté le: Lu 23 Oct 2006 12:57 Sujet du message:

Ce désert, par sa nature, est inexploitable pour la pensée, c'est pour ça qu'elle cherche paradoxalement à en faire quelque chose.
Pourtant, il ne s'agit ni de chercher à l'améliorer ou de le faire disparaître, ce serait continuer la fuite (qui chez moi est souvent la cause même de ce désert), ni de s'y complaire pour se soustraire, ni vu ni connu à la souffrance directe, en se disant qu'on le mérite.
Entre les deux, on pourrait croire qu'il n'y a rien. Mais pourtant, c'est là qu'est l'acceptation, invisible aux yeux de l'ego.
Il n'y a rien de mal à essayer de se sortir d'un tel trou, c'est toujours ce que je fais au début. Seulement ce n'est qu'après avoir accepté d'être perdu que l'on peut se retrouver. Et surtout pas en construisant vite fait des leurres pour se rassurer.

joaquim · Posté le: Ma 24 Oct 2006 20:58 Sujet du message:

Bonjour Jean-Marie, bienvenue.

J'ai vécu si longtemps avec le sentiment d’être seul avec une évidence qui ne crevait les yeux à personne d’autre qu'à moi-même, que je suis toujours ému de rencontrer quelqu'un qui soit tombé dedans aussi. Smile

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336

Je crois noter et percevoir souvent dans ce que vous écrivez, qu’il y aurait un « faire » possible de notre part ( même si ce « faire » est plutôt un « non-faire » , un « être geste » , plutôt qu’un « geste » etc…) … « sélancer, à travers l’illusion « …Avec l’aide de la grâce .
La plupart des personnes que je lis et qui me semblent dignes de confiance le disent.

Ca doit être possible , pour certains …
Pour tous ça n’est pas sûr …
Je dispose pour ma part d’une vieille passoire endommagée (belle expression de cieletbaie dans le post de Jean-Marie « changement d’identité»)et dont de nombreux trous sont encore bouchés . Je ne sais pas s’il ne dépend que de moi qu’ils le restent ou non , ni même si c’est vraiment important …Il a déjà suffit de l’action du Souffle pour que la Lumière filtre , il le suffit encore .

Cette histoire ou parabole m’a toujours profondément touchée , je n’en connais pas le sens mais il apparaît que cette femme soit de ceux qui ne peuvent prétendre à rien pour eux même , ont l’audace de demander des miettes pour un autre qu’eux même et finissent par les recevoir …

Selon Matthieu :
Mt 15:22- Et voici qu'une femme cananéenne, étant sortie de ce territoire, criait en disant : " Aie pitié de moi, Seigneur, fils de David : ma fille est fort malmenée par un démon. "
Mt 15:23- Mais il ne lui répondit pas un mot. Ses disciples, s'approchant, le priaient : " Fais-lui grâce, car elle nous poursuit de ses cris. "
Mt 15:24- A quoi il répondit : " Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. "
Mt 15:25- Mais la femme était arrivée et se tenait prosternée devant lui en disant : " Seigneur, viens à mon secours ! "
Mt 15:26- Il lui répondit : " Il ne sied pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens. " -
Mt 15:27- " Oui, Seigneur ! dit-elle, et justement les petits chiens mangent des miettes qui tombent de la table de leurs maîtres ! "
Mt 15:28- Alors Jésus lui répondit : " O femme, grande est ta foi ! Qu'il t'advienne selon ton désir ! " Et de ce moment sa fille fut guérie.

J’ai ramené de mon voyage la semaine dernière dans le Sahara cette image d’une ville entièrement détruite par l’eau ( !!!) .
On n’a visiblement pas cherché à reconstruire et les habitants sont partis, mais quelqu’un continue à prendre soin du marabout, du lieu saint .

est-ce cela " veiller " ?

Jean-Marie · Posté le: Di 12 Nov 2006 18:06 Sujet du message:

joaquim · Posté le: Ma 14 Nov 2006 0:58 Sujet du message:

Merci, mauvaiseherbe, pour cette belle photo, et pour ce souffle du désert que tu nous apportes. Un désert manifestement habité. Wink

Je trouve très belle la parabole que tu as mentionnée. Je ne m'en souvenais plus Embarassed

, mais c'est peut-être très bien ainsi, car cela me donne la possibilité de la voir avec un regard neuf. Et ce que j'y vois me touche profondément. Une radicale exigence d'humilité. Une humilité qui ne se prévaut d’aucun droit, qui reconnaît au contraire sa totale indignité. Cette femme, qui n'est pas Israëlite, mais Cananéenne, ne saurait en effet se prévaloir de la dignité requise pour pouvoir bénéficier des bienfaits réservés aux enfants d'Israël. Jésus le lui fait bien comprendre en lui disant: "Il ne sied pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens." Mais elle passe outre, non pas insistant sur son éventuelle dignité, non pas en marchandant, mais en reconnaissant au contraire sa totale indignité. "Oui, Seigneur ! dit-elle, et justement les petits chiens mangent des miettes qui tombent de la table de leurs maîtres !" C'est avec d’autres mots la même phrase que celle du centurion romain: "Seigneur, je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis seulement une parole, et mon enfant sera guéri." C’est cet aveu d'impuissance, ce renoncement à toute prétention, qui permet à la grâce d'opérer. Un aveu qui fait de la personne une totale désappropriation d’elle-même, une totale ouverture. Et la grâce peut alors la remplir, et la faire pénétrer dans le Royaume de Dieu, en renversant du même coup l’ordre établi par la nature, puisque le dernier devient le premier, et le plus petit dans ce Royaume un plus grand que le plus grand des enfants d’Israël. La grâce n’agit pas dans l’ordre de la quantité, ni dans l’ordre du mérite, mais dans l’ordre du sacrifice et de l’ouverture. Ainsi, accepter d’être une passoire à moitié bouchée, accepter cette indignité-là, c’est se faire transparent à l’opération de la grâce. Et c’est du coup devenir une passoire tout-à-fait passable. Wink

mauvaiseherbe · Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 336

Oui ,il est plein de vie le désert…

Et j’aime la vie ,la nature ,et son ordonnancement , ses hiérarchies mystérieuses aussi … que l’ordre établi soit renversé pour ou à travers moi , peu importe :je viens de réaliser que c’est pour moi du pur bonheur et une vraie consolation de connaître l’existence des « enfants « , « des brebis « (même égarées !) et que ça me suffit .
Je suis bien sensible aussi ,pour moi et pour tous les autres comme moi , à la tendresse vraie de l’expression « les petits chiens »…

Ëtre comprise , entendue comme je viens de l’être par toi , ami joaquim , (même si tu es un peu trop indulgent

) ...ça doit bien avoir le pouvoir de déplacer des montagnes ça !

heureux41

khoan · Inscrit le: 29 Sep 2006 Messages: 356

suppr

visiteur · Invité

comment sa fait-il que Jésus traite de petits chiens ceux qui ne sont pas des enfants d'Israël ?

c'est horrible

Jean-Marie · Posté le: Ve 17 Nov 2006 10:36 Sujet du message:

Cela parait effectivement très dur.

Je commente cet épisode (ici)

khoan · Inscrit le: 29 Sep 2006 Messages: 356

Comment se fait-il que Jesus verse son sang sur une croix pour des chiens ?