Regards sur l'éveil

Gede · Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 22 Localisation: quebec

Bonjour,

Ce message est mon premier sur le groupe, bien que je sois membre depuis quelque temps.

Cette démarche vers l'Illumination à débutée vers l'âge de 11-12 ans. J'ai aujourd'hui 62 ans. Des années de quête, presque toujours frustrantes pour ne pas dire désespérantes. J'imagine comme plusieurs d'entre vous.

Les dernières 5-10 années m'ont amenées vers l'Advaita Vedanta, la Non-Dualité. Je vous fait grâce de toutes les autres démarches.

Enfin, j'avais une explication aux questions existentielles qui me tenaillaient depuis si longtemps.

Lecture de Ramana, Nisargadatta, Sadhu OM etc. Ces enseignements teintés de la culture Indiennes sont souvent difficiles pour les Occidentaux. J'ai récemment lu "Sailor" Bob Adamson, qui m'a permit de comprendre certain aspects comme l'Atma Vicchara (Self-inquiry) ou le questionnement "Who Am I"? Qui SUIS-JE?

Adamson m'a permit de comprendre également le mental (Mind), les pensées, la Conscience. Pour cette dernière, Nisargadatta disait que nous sommes "Prior Consciousness" ou "Beyond Consciousness". Il utilisait le mot consciousness pour parler de la conscience de l'égo. Donc que nous sommes au delà de cette conscience du "moi". Pour lui nous sommes Awareness.

Il y a deux mots en anglais: Consciousness et Awareness. Il n'y a pas en français deux mots distinct pour cela.

Bon! Assez pour le préambule.

Les pensées surgissent spontanément, puis, nous en prenons conscience et nous décidons ou non d'agir ensuite. Le mental n'est qu'un amas de pensées, de croyances, d'expériences, que nous avons accumulées depuis notre enfance. C'est le mental qui "divise" et nous entraîne vers la dualité et ainsi nous piège dans l'illusion.

Le mental ne peut exister sans la conscience. Nous sommes conscient lorsqu'une pensée surgit, et donc conséquemment, la conscience précède la pensée. Nous sommes conscient avant la pensée. Donc nous sommes Conscience, sinon nous ne pourrions pas prendre conscience de nos pensées. C'est Cela que nous sommes...le "I AM THAT", le JE SUIS!

Apprendre à demeurer dans le I AM, le JE SUIS et laisser les pensées survenir sans intervenir. Ceci les privent d'énergie et elles s'éteignent. Ainsi cela nous permet de ne pas "tomber" dans la dualité et éventuellement la "mort" de l'égo.

Le sujet que j'aimerais discuter est sur ce point. Certains ont eus avec cette réalisation une état de conscience différente. D'autres non. Donc, cette réalisation vient-elle ou non avec un "état" différent? Je pense a UG Krisnamurti, Robert Adams et d'autres.

Excusez-moi si ce point fut abordé auparavant.

sahaja · Inscrit le: 28 Fév 2006 Messages: 429 Localisation: 66000

Gede · Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 22 Localisation: quebec

Bonjour Sahaja.

Je suis d'accord avec toi ton texte. C'est le "no-thing", pardonne l'anglais.

sahaja · Inscrit le: 28 Fév 2006 Messages: 429 Localisation: 66000

Gede · Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 22 Localisation: quebec

sahaja · Inscrit le: 28 Fév 2006 Messages: 429 Localisation: 66000

aksysmundi · Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 238

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonsoir Gede,

Cela fait plaisir d'accueillir un québecois.

Tu poses la question de l’expérience au niveau ultime, et Sahaja t’a répondu avec raison qu’il n’y avait pas de réponse possible.

Tu as fait référence au « nothing » et cela est ta réponse. Il ne s’agit pas d’une expérience il n’y a donc rien à décrire.

Peux-tu dire où tu en es de ta recherche, ta description personnelle ?

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

sahaja a écrit:
tu est la réponse vivante et c'est la seule réponse valable.

Pourquoi serait-ce une réponse valable, là où il n'y a pas de réponse, là où il n'y plus de question et le vivant aussi une illusion ?

aksysmundi · Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 238

Bonsoir miboogh, Smile

Gede · Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 22 Localisation: quebec

Gede · Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 22 Localisation: quebec

En me promenant un peu plus sur ce site, j'ai trouvé dans "Lumière sur le chemin", deux textes écrit par Joaquim relativement à l'éveil de Jourdain et de José Le roy (5 mars 2005).

QUOTE]Pour ma part, je pense qu'il existe bien deux étapes à l'éveil, la première consistant à percevoir avec une acuité totale l'Etre qui s'offre à travers chacune de ses manifestation, recevoir la Présence de l'Etre, et sa propre présence à Lui. Et la deuxième étape, au cours de laquelle le point focal de la conscience, qui, dans l'expérience de la Présence, reçoit celle-ci comme un cadeau, s'anime tout-à-coup, découvre qu'il peut "bouger", et s'élargit à cet instant aux dimensions de l'univers, comme s'il se retournait tel un gant, passant de l'état de point focal virtuel à celui de circonférence englobant tout. [/QUOTE]

Voilà, de quoi je m'interroge. Ce qui "mène" à cela, particulièrement la deuxième étape mentionnée par Joaquim.

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonsoir Gede

Les mots justes émanent du fondement juste où ils puisent leur vérité.

Tout d’abord il faut savoir ce que vous cherchez.

Si c’est connaître votre nature réelle, il n’est rien qui puisse se saisir,
Mais tout ce que vous pouvez saisir est soutenu par votre nature,
Les formes attestent de votre présence mais en elles-mêmes elles sont vides.
Seule votre pure nature en est le plein.

Il faut méditer cela et le digérer

Croire être plus près d’elle par la qualité des expériences de conscience cela est vide sens
Vivre de telles de telles expériences ne veut pas dire que vous ayez découvert votre nature réelle.
Tout ce que vous pouvez obtenir du monde transitoire n’éclaire pas sur le réel.

toniov · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 647

Gede, tu as dit:

UG Krishnamurti décrit cela comme un calvaire, une expérience douloureuse mais avec une métamorphose dramatique, et sachant cela personne ne demandrait cet Éveil.

Que se produit-il lorsqu'on est au-delà du "connu". En d'autre mots, comment cela à "changé" Jiddu Krishnamurti. Le Jiddu "avant" vs le "après".

J'ai beaucoup lu et étudié Krishnamurti, je n'y ai pas trouvé ce que tu décris comme une " expérience douloureuse ". Au contraire, ces mots
ces idées sont trés simples et limpides. Je crois qu'il y a deux manières
d' aborder son " enseignement ": soit tu vois ce qu'il dit, tu suis les
idées, tu regardes en toi meme et alors, tout va de soi. Soit tu écoutes ses propos avec une arrière pensée ( je vais bien faire attention, bien étudier
et GRACE A CA , enfin, j' atteindrai une libération ). Je crois que c' est
à partir de la, de cette arrière pensée ,que l' expérience devient
douloureuse. Krishnamurti parle de la beauté des relations, de l'amour,
la question est: sommes nous capables de rendre effective et vivante
cette beauté des relations? Avons nous beaucoup d' amour en nous pour pouvoir en donner aux autres? Il parle aussi de la nature et de la paix qu'elle
peut nous apporter. C' est simple, mais l'esprit ne s' en satisfait pas
justement parceque c' est trop simple, trop banal...alors il cherche autre
chose.

miboogh · Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 152 Localisation: Aude

Bonsoir Gede

Après cet éveil, ce qui est écrit dans le mail précédant devient parfaitement clair.
Le reste viendra en résolvant cela. Et cela se se trouve autrement qu’en retournant son regard sur soi, en creusant dans ce qui ne saisit pas.